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标题: 出师不利，第一例分娩镇痛失败！ [打印本页]

作者: 小小鸟1103 时间: 2010-11-21 11:59
标题: 出师不利，第一例分娩镇痛失败！
我从事麻醉工作以来，一直想开展分娩镇痛技术，搜集了不少这方面的资料，但这关乎母婴两者，以前也没见过，担心对产程和胎儿的影响，所以一直没能实施。近日有机会，和我院产科的一名医生有幸去北京大学第一医院学习了5天的分娩镇痛，对各个方面有了一定的掌握。回来后立即选择产妇开始实施。
今天下午，有一产妇，足月临产，22岁，无阴道分娩禁忌。宫口开2个CM（北大医院是开了1CM可以开始分娩镇痛）。马上行硬膜外L2L3穿刺置管，给10ML（0.1%盐酸罗哌卡因加2微克芬太尼每ML）首剂量，10分钟后镇痛效果明显，30分钟排除蛛网膜下腔阻滞后，让产妇下床活动，配泵（1%盐酸罗哌卡因8ML加芬太尼3.2ML加NS89ML），产妇自控镇痛，每次6ML，锁定时间15分钟。4小时以后产科诊断枕横位，产程延长。要行剖宫产术。这样第一例分娩镇痛失败！
上述配方和用法是来自北京大学第一医院，这方面没有问题。也许是产妇产科方面的问题。但第一例分娩镇痛就这样失败，心里很是郁闷。
我们这里是比较落后的地方，分娩镇痛还不是很多，加上几千年的传统观念-生孩子必痛。你给产妇上分娩镇痛，顺利自然分娩皆大欢喜。但一旦由于产科的原因（比如衔接不好）导致剖宫产，家属会怪到麻醉上的（这个产妇的家属说不痛能生出来孩子吗），虽然签字时说的清清楚楚的。
请各位战友把自己开展分娩镇痛的心得感悟和辛酸写出来分享！

作者: 未来神麻 时间: 2010-11-21 14:15
我们这里开展的也不是很多，我们科的几个护士都是我给做的无痛分娩，效果还可以。选择时机跟你说的差不多，宫口开大2cm时开始镇痛，配方也跟你一样，效果都还不错，主要是你选择的这个病人不争气呵呵，不要灰心，一切都会好起来的！

作者: jollyfish 时间: 2010-11-21 14:33
这个不能说是失败吧

作者: 清新自我 时间: 2010-11-21 16:52
我也觉的不算镇痛失败，打了疼痛消除了，产妇自己知道的。自然分娩本来就有很多不成功的，哪能都生的下来的，家属能理解的。不过你刚开始做，那心情能理解，当初我准备打的时候也是这样的，心里祈祷这前几个一定要成功啊。以后开展的多了，自然就不担心这些了，当然能做个统计分析就更好了。祝你好运！

作者: 郑坤 时间: 2010-11-21 17:19
其实做的已经很细致了，我也觉得不能用失败来形容
我们这里做的方法有些不一样，是开到三CM时才行穿刺，并且我们是基层医院，没有盐酸罗哌卡因，
只有布比和太尼一起用。但是效果也蛮好的，可能是产科医生比较厉害吧，很少有失败的。呵呵。

作者: 小鱼儿玲 时间: 2010-11-28 01:03
生孩子是边生边看的,我们做了50例左右,用的是0.15的罗哌卡因加芬太尼1-2UG/ML.自控镇痛以4-8/H,具体要看产妇对疼痛的耐受性,试验量用1%利多4-6ML,效果不错的.失败是成功之母哦,加油!!!

作者: zhangheyuan 时间: 2010-11-29 20:41
我院是妇产科专科医院，我们做得还多，硬膜外:L 2-3间隙:盐酸ROP 75MG +FEN 0.1MG+NS /60ML
穿刺好给上液8ML 观察5分左右没异常接棒:4-6ML/H 追加5ML 锁定45分
还有一种CSEA,L34间隙腰麻用ROP2MG+FEN 0.2ML稀到1ML 接棒

作者: 19847273 时间: 2010-11-29 21:31
楼主你好，我也是在北大一附院学习的无痛分娩，我是2004年去的，直到现在才在医院开展。当然中间也有许多本院的先行试用，效果很好。
楼主是哪里的啊，有时间可以互相交流一下。我在北大时配方和你的差不多，只不过用的是舒芬(0.4ug/ml)，我现在改成6ml/h,按一下5ml，锁定15分钟。每个病例大约接泵后2到3小时开全。全部顺产。效果都很好。
我不知你的签字单是不是用北大的模式，做之前一定要谈好话。再有和妇科搞好关系。病人都是听医生的，如果和医生关系不好，工作是不好开展的。
最后祝工作顺利，事业有成。
有空可联系我，我的QQ是19847273，相互交流经验。

作者: lygsy2003 时间: 2010-11-29 21:46
我们这是宫口开大三公分才做，首量用1%利多，接泵用罗哌，我觉得你这不是失败，而是产科医生把握和病员选择的失败，要知道分娩镇痛涉及很多，并不只是麻醉科一方的事情。万事开头难我支持你，一定能成功。我是妇幼保健院麻醉医生

作者: wfx102179 时间: 2010-11-29 23:17
这怎么能算是无痛分娩失败，产妇明明已经感觉到镇痛效果明显了，头盆不趁又不是我们麻醉的错，其实产科医生也是可以给她手法复位的吧。
这叫试产失败。

作者: wt0210821 时间: 2010-11-29 23:25
本帖最后由 wt0210821 于 2010-11-29 23:33 编辑

学习了
我这里平时很无聊啊
就生小孩的多，我也想搞这个东西
但是压力好大，万一试产失败，家属跟妇科医生都要怪哦
这里就我一个人搞麻醉，而且县医院都没开展这个项目，不敢挑这个头  呵呵

大家有没什么经验说说啊  我也好学习下比如药物配方之类的    分娩镇痛有无平面要求？

楼主说L2-3穿刺？我一般做剖宫产都是L1-2穿刺的实在不行我就T12-L1 我记的师傅说（下面的手术宁高勿低)？对吗

就想你这类，万一不好我还可以直接推药做剖宫产啊！L2-3穿刺会低了点吗？

换有试产失败换成剖宫产的时候有什么要注意的地方？比如药物的用法？跟平时的麻醉有什么区别?毕竟已经推药了不是嘛？

作者: ccandaa1982 时间: 2010-12-8 20:03
回复 11# wt0210821

穿刺2-3 ，如果需要手术剖宫产，平面也还可以，如果平面低的话可以用低浓度大剂量冲一下面，
我们医院一般不会，分娩失败转来的病人，给予10-15毫升的2%的利多或者0.75的罗派卡因，效果都很好

作者: fdx520 时间: 2011-1-1 17:09
生不出的，不管你是否镇痛都是生不出的，这个很正常。
你这样很好呀，做手术省了再打麻醉了，直接搞定，不过妇产科的娘们有点内分泌失调，是有点不好说话

作者: 438208 时间: 2011-1-19 00:18
分娩镇痛做好了可不能保证病人一定能生出来呀无法避免的

作者: lmh322 时间: 2011-9-18 21:40
平面不能超T10,否则易产生产宫缩乏力及产程延长;药物浓度也不宜过高,罗派用0.1%就可以了，其它差不多一样.

作者: majie 时间: 2011-10-9 23:15
我们是基层医院从未开展过术后镇痛但我在这方面挺感兴趣的不知道在分娩镇痛的时候必须注意和监测什么像我们这种条件可以开展吗我们没有盐酸罗哌卡因只有甲磺基罗哌卡因分娩镇痛可以用嘛请各位老师指教不胜感激

作者: rwjv 时间: 2011-12-2 15:52
理解，基层医院开展难度较大，无论是硬件还是患者对医生的信任度。我认为，首先是和产科的协调先搞好，事先和产妇及家属交待清楚，无痛和镇痛的区别，然后是分娩镇痛有可能改做剖腹产的可能性

作者: qupeihui1234 时间: 2011-12-4 20:30
我的才叫出师不利呢，学习回家做第一例，产妇为本院医生家属，宫口开到4厘米时，行L2---L3穿刺置管后予1%利多卡因5毫升实验量，后予0.075%耐乐品+2UG/ML的芬太尼5毫升，镇痛效果明显，产程进展很顺利，结果胎儿出来重度窒息，进行了很长时间的抢救，

作者: 流浪者 时间: 2011-12-7 18:27
学习啦北大的方法
这个患者不能说是失败啦经验总结术前要和病人沟通好签字

作者: 905535618 时间: 2012-12-14 18:13
这不是失败，我们才开展了两例，效果都不错，做多了产科就认可了，需要产科的支持。

作者: xiongzhigang 时间: 2019-1-12 09:25

未来神麻发表于 2010-11-21 14:15
我们这里开展的也不是很多，我们科的几个护士都是我给做的无痛分娩，效果还可以。选择时机跟你说的差不多， ...

好像是这样，

作者: xiongzhigang 时间: 2019-1-12 09:26

905535618 发表于 2012-12-14 18:13
这不是失败，我们才开展了两例，效果都不错，做多了产科就认可了，需要产科的支持。

不错，支持一下，

作者: 冯世琪 时间: 2019-1-12 17:28
我也是北大医院进修时学的，你的情况不应该算失败，我就按那边的配方，给的都效果很好，我觉着每次我给都是孕妇已经疼的不行了，穿刺时一般都是开两三个，给了之后跟之前有对比，孕妇就有满足感，共勉，加油！

作者: leslie-li 时间: 2019-2-20 00:25
这个不算分娩镇痛失败吧，只是顺产失败而已，分娩镇痛的效果还是很明显的啊

作者: sqhhy 时间: 2019-2-20 09:35
镇痛分娩最好要选好适应证

作者: grain_1990 时间: 2019-6-21 10:25

19847273 发表于 2010-11-29 21:31

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楼主你好，我也是在北大一附院学习的无痛分娩，我是2004年去的，直到现在才在医院开展。当然中间也有许多本 ...

我们产科反映打了无痛的病人第二产程助产概率增大，比如胎吸助产以及产钳助产。请问你们有这种情况吗？

作者: grain_1990 时间: 2019-6-21 10:27

冯世琪发表于 2019-1-12 17:28

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我也是北大医院进修时学的，你的情况不应该算失败，我就按那边的配方，给的都效果很好，我觉着每次我给都是 ...

你好，我们产科反映打了无痛的病人第二产程助产概率增大，比如胎吸助产以及产钳助产。请问你们有这种情况吗？

作者: 冯世琪 时间: 2019-6-21 10:30

grain_1990 发表于 2019-6-21 10:27

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你好，我们产科反映打了无痛的病人第二产程助产概率增大，比如胎吸助产以及产钳助产。请问你们有这种情况 ...

我们很少给无痛，不过听大咖讲课，都说不会增长第二产程，罗哌的话不是很稳定，我觉着你这种情况有可能

作者: sqhhy 时间: 2019-6-22 15:44
刚开始开展，要和产科一起找合适的产妇，这个很重要，我倒不认为你的镇痛方案有问题。

作者: charliezc 时间: 2019-7-19 09:20
其实做的挺好的了，主要无痛分娩还是多学科的问题，可能和产科医生、助产师相互沟通好，其实你这个产程延迟也不能完全怪到无痛分娩上，之前听陶教授讲课低剂量局麻药的宫缩影响是完全可以被缩宫素拮抗掉的，相信很多无痛分娩做的好的医院，也会有你这种情况，就看多学科之间如何相互沟通，和患者、家属的沟通啦。
这种普惠天下女人的事情，相信都会理解吧

作者: xuweixin888 时间: 2019-8-30 10:05
我最近做的一个无痛分娩，产程一共是32小时，我用的配方是罗派卡因100毫克+50ug舒芬+100毫升盐水，电子泵泵速开始是8毫升每小时，自控8毫升，锁定15分钟，一共加了200毫升药水，第二次加药泵速6毫升，自控4毫升，锁定15分钟，舒芬改成20ug,产妇一直宫缩乏力，开全时枕横位，产科医生手法复位后顺产下来了，整个过程胎儿无胎心不好，事后产科医生得出结论说要是没有无痛还有手法复位，这个产妇只有剖宫产

作者: xuweixin888 时间: 2019-8-30 10:06

xuweixin888 发表于 2019-8-30 10:05

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我最近做的一个无痛分娩，产程一共是32小时，我用的配方是罗派卡因100毫克+50ug舒芬+100毫升盐水，电子泵泵 ...

而且还是宫口开0.5公分打的无痛

作者: Naci... 时间: 2019-8-30 19:28
无痛是减轻孕妇分娩时阵痛，
谁说能保证生得下来，
没有无痛分娩就一定生得下来吗？？？

作者: hhzylf 时间: 2019-9-25 09:23
还是胎位问题~要是持续性枕横位转不过来~患者腰部症状会异常明显~最后基本都顺转剖~

作者: 1112222233 时间: 2019-10-15 22:52

我们是基层医院从未开展过术后镇痛

作者: 小小de太阳 时间: 2020-2-5 16:45
您好，我也是进修的无痛分娩，个人觉得你可以先把药的浓度降低点，我进修医院是一支罗派加一支舒芬40ug，稀释到100，我自己是同样的药稀释到120至140，根据病人的疼痛情况追加！给完药观察后让产妇下地缓慢行走，刚开展不能让产科觉得无痛分娩转剖宫产效率高，可以保手点，如有不对请指教，谢谢！

作者: love1120 时间: 2020-2-13 12:36
其实做了分娩镇痛，也可不能保证病人一定能生出来的。

作者: 52013jiang 时间: 2020-5-27 21:52
这个不能算分娩镇痛失败

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