新青年麻醉论坛

标题: 求助,麻醉机呼气潮气量和吸气潮气量有差值 [打印本页]

作者: qwepoi1234    时间: 2015-2-14 22:09
标题: 求助,麻醉机呼气潮气量和吸气潮气量有差值
我们医院用的麻醉机,有呼气潮气量显示,但插管机控后呼气潮气量总比吸气潮气量低,而用模拟肺两个潮气量就是相等的,请问啥原因?

作者: 朱晓军    时间: 2015-2-14 22:45
很好的问题。因为吸入的氧气和呼出的二氧化碳体积并不相等,它们的体积比是1:0.8,而且你看看机控时呼气末气道压并不到零,气道内气体是有一定压缩的。而用模拟肺时是不存在前面两个问题的。只要没有太大悬殊不必在意,保持PetCO2在正常水平即可。
作者: 水中月    时间: 2015-2-14 23:01
呼出气体经过哪石灰罐后,二氧化碳被吸收了,气体再回到麻醉剂时,容量肯定小。
作者: qwepoi1234    时间: 2015-2-14 23:11
piaolingke 发表于 2015-2-14 22:45
很好的问题。因为吸入的氧气和呼出的二氧化碳体积并不相等,它们的体积比是1:0.8,而且你看看机控时呼气末 ...

PetCO2稳定在36-38。也就是说如果加上呼吸管路绕过托盘形成直角、管路有积水、一次性过滤器的湿化、和传感器积水和传感器的误差等诸多原因会造成吸入潮气量400ml,呼出潮气量350ml或者更低的情况了?

作者: qwepoi1234    时间: 2015-2-14 23:21
水中月 发表于 2015-2-14 23:01
呼出气体经过哪石灰罐后,二氧化碳被吸收了,气体再回到麻醉剂时,容量肯定小。

那七氟烷遇钠石灰降解是不是也会导致一定的潮气量误差?
作者: 朱晓军    时间: 2015-2-15 12:54
水中月 发表于 2015-2-14 23:01
呼出气体经过哪石灰罐后,二氧化碳被吸收了,气体再回到麻醉剂时,容量肯定小。

呼出气并不是先经钠石灰吸收再经过传感器的。

作者: 朱晓军    时间: 2015-2-15 13:07
qwepoi1234 发表于 2015-2-14 23:11
PetCO2稳定在36-38。也就是说如果加上呼吸管路绕过托盘形成直角、管路有积水、一次性过滤器的湿化、和传 ...

那是阻力影响,呼气和吸气差别不大的。传感器误差是存在的,但为什么没有误差成呼气量大于吸气量?说明传感器误差问题基本可以忽略。如果新鲜气体流量比较大,也会导致吸气量与呼气量的差别。如果你把氧气流量调关闭,看看吸气量还会大于呼气量吗?
作者: 水中月    时间: 2015-2-15 20:34
piaolingke 发表于 2015-2-15 12:54
呼出气并不是先经钠石灰吸收再经过传感器的。

有的麻醉机流量传感器既可以接在吸气道,也可以接在呼气道。我们常规接在吸气道上。呼出气含水汽太重,影响测量精度。
楼主的问题里,好像还存在管道或接头漏气可能。

作者: luodayou314159    时间: 2015-3-20 18:56
请问楼主传感器是安放在吸入端还是呼出端?我基本上可以确定你没搞清楚哪一个参数是表示吸入潮气量,哪一个表示呼出潮气量!
当然后面的回答也就大多数是想当然的说!
作者: qwepoi1234    时间: 2015-7-23 09:34
luodayou314159 发表于 2015-3-20 18:56
请问楼主传感器是安放在吸入端还是呼出端?我基本上可以确定你没搞清楚哪一个参数是表示吸入潮气量,哪一个 ...

厂家的人说,吸入和呼出端都有传感器,标定吸入,呼出潮气量,还有两个传感器是描述压力-时间波形的等于有4个传感器在同时检测吸呼潮气量,问题是压力时间波形还没问题,,可潮气量数值对不上,例如;开机测试时泄漏量为20ml左右,设置VT:500ml,流量2L/min,VTi是497,VTe则为490,这还只是模拟肺上测试的结果,如果接到病人则为VTi:497,VTe:460,随着手术时间增加,吸、呼潮气量的差值会变大,最大时差值可达80,自动补偿还是不能弥补,手术做完后不关机,当前状态直接用接模拟肺又变成差值非常小,VTi是497,VTe则为490所以不知道是什么原因造成的。
作者: 孤魂夜苍狼啸月    时间: 2015-12-29 07:55
可以关注一下气道压




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