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关于腰硬联合打穿的问题

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1#
发表于 2017-1-12 11:46:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 肉包儿 于 2017-1-12 11:51 编辑

骨科病人 男  47岁 左足跟骨骨折 65kg
预行腰硬联合麻醉 穿刺间隙L3-4
麻醉开始 硬膜外针在有突破感之后 进腰麻针 但感觉抵到骨膜 随后发现脑脊液在硬膜外针流出 觉得是打穿了
换老师打 间隙L2-3 老师进针也碰到同样的问题 但是蛛网膜下的药还是给了 0.75%的布比卡因1.5ml 效果不好 平面没上来 之后硬膜外给药利布合剂10ml 效果良好
问 1.两次都穿的原因是因为硬膜和蛛网膜的间隙窄吗 还是韧带任性不够
2.打穿后的处理措施是什么 除了给胶体封堵 胶体的封堵又该怎么详细处理
3.打穿后蛛网膜下给药效果不理想是因为脑脊液漏吗 占多大比重
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2#
发表于 2017-1-12 12:14:41 | 只看该作者
效果不理想应该是因为脑脊液漏

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3#
发表于 2017-1-12 16:52:26 | 只看该作者
硬膜外。生理盐水十毫升。

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4#
 楼主| 发表于 2017-1-12 17:15:15 | 只看该作者

是用来封堵吗 单纯注射生理盐水?

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5#
发表于 2017-1-12 17:20:21 来自手机 | 只看该作者
打穿了就用血补丁堵上

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6#
发表于 2017-1-12 20:21:04 | 只看该作者
韧带应该也有缺陷,不然不会两次都穿,骨科穿了很少会痛吧?他又下不了地,大都躺着,为什么不34穿得时候就单独用腰麻呢,或是退回硬膜外置管,徒增23再次损伤。跟骨骨折单独腰麻我想时间也是够的

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7#
发表于 2017-1-13 22:46:59 | 只看该作者
打穿了换间隙直接腰麻好了,原位给腰麻药容易漏的

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8#
发表于 2017-1-14 00:05:30 | 只看该作者
中华医学会麻醉学分会《关于保证椎管内麻醉安全的有关指导意见》
       为保证接受椎管内麻醉患者的生命安全,避免相关的麻醉并发症和意外,中华医学会麻醉学分会第十届委员会在调查研究的基础上,提出下列指导意见:
      2.废弃以往使用的硬膜外穿刺针穿破硬膜进入蛛网膜下腔后直接改为脊髓麻醉(腰麻)的操作方  法,以避免麻醉效果不佳或其它并发症。同时废弃使用自体血填充硬膜外腔来预防脊髓麻醉后头痛(腰麻后头痛)的操作方法,以避免硬膜外腔内粘连,导致日后再次硬膜外麻醉时效果不佳。
推荐1:硬膜外穿刺针穿破硬膜后,应以乳酸林格液30~50ml施行硬膜外腔填充。
推荐2:硬膜外穿刺针穿破硬膜后,应改行全身麻醉。
       3、废弃以往使用的硬膜外穿刺针穿破硬膜进入蛛网膜下腔后,改换另一椎间隙再行穿刺的操作方法,以避免发生全脊髓麻醉的可能性。
推荐:在硬膜外填充后,改行全身麻醉。
以上指导意见,请各地方学会认真组织学习,严格参照执行。今后对因违反上述指导意见而造成麻醉并发症或意外者,中华医学会麻醉学分会将不再为当事者进行辩护。
中华医学会麻醉学分会
2010-05-20
根据以上官方意见,以后打穿了是要直接改为全麻的,切记!

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9#
发表于 2017-1-15 21:34:21 | 只看该作者
问 1.两次都穿的原因是因为硬膜和蛛网膜的间隙窄吗 还是韧带任性不够
硬脊膜跟蛛网膜之间有间隙吗,我们管子是在黄韧带跟硬脊膜之间的腔隙
个人觉得你打偏了  是不是腰麻针进去后没有突破感却像顶在橡皮塞上的感觉
这个时候你问他哪边胀痛适当调整方向

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10#
发表于 2017-1-16 13:23:24 | 只看该作者
打穿了就不要再次穿刺了

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11#
发表于 2017-1-18 17:31:49 | 只看该作者
跟骨骨折要多少平面阿,瘦弱病人操作轻柔,

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12#
发表于 2017-1-20 12:18:57 | 只看该作者
各位讲的都非常好,值得借鉴。

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13#
发表于 2017-1-20 22:37:11 | 只看该作者
老师也不怎么专业.....

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14#
发表于 2017-1-24 10:30:18 | 只看该作者
现在最新指南是尽量避免脑脊液过多流出,给予10ml的晶体液

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15#
发表于 2018-9-27 12:41:08 | 只看该作者
今天就打穿了一例 给予20ml晶体 离手术室时病人未诉不适。 但是术中血压不太好  平面也不高

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