纤支镜引导下插双腔管失败了，大家来讨论下

ljwzqok

:handshake       今天上午我做了一例食道癌手术的麻醉，食道病变为距门齿25CM，病人女，70岁，60KG，148CM，身材比较矮胖，张口度略小，需要麻醉插双腔管，凭借着以往做了不少纤支镜引导下插双腔管的经验，我没把这个病人的插管难度定位的太高，准备了35号的双腔管（左管）常规面罩吸氧，静脉诱导，待肌松药起效后下喉镜，声门无法暴露，行盲探插管，插管的时候感觉声门比较窄，往气管里送双腔管的时候感觉略费劲，但这时我还是没有太在意，觉得按以往的经验，只要把双腔管插在主支气管里，再用纤支镜去寻找到隆突，将纤支镜下到左支气管里，然后让助手下双腔管就可以插管成功了，，，谁知问题出来了，在我送双腔管的时候深度只能下到26CM，然后说什么也插不进去了，勉强在插进气管1CM，双腔管马上就会弹出来，接着我开始使用纤支镜，先将双腔管退到大约20CM，然后下纤支镜，看到了第一所见的气管分叉处，当时觉得和正常的隆突有所变异，没有成角那么锐利，就想排除下是不是右上叶的开口，就又将镜子进深一些，结果纤支镜只能看到这个气管分叉里的开口，所以初步判断我所见的就是隆突，然后就将纤支镜下到左侧，引导进双腔管（还是只能将双腔管插到26CM），结果是双腔管插管没有成功，单肺阻断不行，连双肺通气效果都差，再下镜子看的时候没有视野，根本就看不到隆突，我反复试了几次，结果都一样，后来准备更换个右双腔管的时候，主刀大夫不耐烦了，说不好插就用单腔管得了，于是就改成7.0的单腔管，成功，进行手术。术中主刀大夫不断的说鼓肺轻些，影响手术操作，我也不客气，就说单腔管只能这样，谁让你不给我时间去进行调管。。
     现在想将我心中的疑惑说出，大家来讨论下：
     1、双腔管为什么只能下到26CM就下不进去了？
     2、我下纤支镜所见到的第一个气管分叉是不是隆突？如有的朋友说不是，那请说下怎样用纤支镜去判断你所见的肯定是隆突！！

钟庆

1.楼主肯定是考虑到35F左侧支气管狭窄，所以要换成右支气管，未遂。
2.该患者太矮了，BMI高，所以如果20cm进支气管侧，是不可思议的，但是也不是不可能的，一般从声门数，但双腔管遮住声门，还有一种，就是在纤插单腔管看，如果看着过声门，留管20，那么可以为楼主洗冤了，还有就是接视频，定位纤支镜到隆突刻度~~~~
个人倒是觉得能熟练使用纤支镜的楼主不会犯这种错误，多是“冤枉”了，理解同情中

ljwzqok

回复 2# 钟庆


    朋友说的有道理，我换插7.0的管时，试了下，可以很轻松的将管子下到28CM的刻度，所以估计该病人的主气管和左主支有狭窄的可能。刚才我又仔细想想，退双腔管到主气道的时候估计不是20CM  应该是18左右，因为这根双腔管上有刻度标示的最小刻度是25CM，而我退管距门齿时离这个25CM的刻度远了去了，然后下纤支镜看到的第一个气管分叉应该就是隆突吧？当然自己也不是十分的确定，，因为毕竟用镜子的经验不是非常的丰富。
    还是要请教朋友怎样用纤支镜判断所看到的气管分叉肯定是隆突呢？？？

朱晓军

换一根小一号的双腔管可能就进去了，有些人气管偏细。

老表

不知道术前有没有吞钡摄片,是不是肿瘤压迫的因素.

yy5677

最近一年做胸科麻醉，食道、肺手术常规插双腔导管，共遇到3例身高矮、体重轻的病例，声门显露清楚，但无法置入35号双腔管，换32号双腔管均一次成功。楼主的病例身高仅148cm，我认为导管粗了。

ljwzqok

看来大家一致认为是该病人的主气管和左支气管狭窄的原因了，，，

我还是要请教朋友怎样用纤支镜判断所看到的气管分叉肯定是隆突呢？？？

钟庆

看来大家一致认为是该病人的主气管和左支气管狭窄的原因了，，，

我还是要请教朋友怎样用纤支镜判断所看 ...
ljwzqok 发表于 2011-7-14 21:11

                               
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    1.纤支镜吸引管气道内给氧，退双腔管，估计中切牙至环状软骨距离，如果退出声门，直视下再置管
2.也可机械通气下通过双腔管吸痰入口查看
3.如有换管器更好，第一点也是模仿换管器
用的越多，发现隆突确实是千奇百怪，还见过多支分叉的，左右不在一个平面的，~~~晕死。况且隆突定义就是局部突出突起，从定义上入手，从声门后第一个树杈分支。
也是技术活了，多练

吴兵

没什么好讨论的，他本人都是明视情况下都会出现这种情况，感觉还是她自己知道哪里出问题了
我们就没啥好说的 没啥好讨论的，只能说是操作技术不行熟练，没有别的解释

wangchl

该病人的主气管和左支气管较一般人细，而不是狭窄。只能说是你的双腔管选粗了

周龙军

（1）导管可能粗。 （2）是否有气管肿瘤。（3）所见的分叉不一定是隆突，

活乐

双腔插管麻醉要深，肌松要够，暴露要清楚。呵呵

ahui1018

我碰到过一例患者也是左管怎么都送不进去，后来换了跟右管就进去了  而且是同样型号的

钟庆

可能没讲清楚，纤支镜插管第一步当然是技术活，必须熟练，但是后期如果仅仅是插管，就是浪费了设备。
你要进行气道管理，深入下就是要诊断甚至治疗。隆突不是你学习的止点。
看看气管镜图谱，有条件在呼吸科纤支镜室学习学习，把正常的支气管口辨认学习下，好处多多。
这例患者如果楼主已经用过7.0气管导管，最简单的做法就是镜身越过声门后，找第一个分叉，7.0气管导管全长大约是31厘米，边辨认边把气管导管置入，直到你的导管到达纤直镜（到隆突）的位置，这样可以在没什么诊断经验的情况下也可以估计到深度了。
还不明白，我真要怀疑你开篇说的“凭借着以往做了不少纤支镜引导下插双腔管的经验”了

snxi

直视下判断隆突还是容易的，边进边观察就可以