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硬膜外试验和治疗量给药习惯的探讨

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1#
发表于 2009-11-12 09:19:32 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 a0a0a0b0 于 2009-11-12 09:24 编辑

最近在论坛中看了大量个案报告帖,其中有些就是关于局麻药毒性反应和全脊麻的。大家都知道,硬外试验量是2%利多卡因3-5ml,每个人给实验量的习惯都不同,给3ml2%利多,毒性反应的提示往往不是很明显,如果导管置入脊髓腔,5ml的试验量又会导致高平面阻滞,但是阻滞到什么范围并没有这方面的经验。有些人还习惯3,5,5小量分次给药的方式,这种方式优点就是比较安全,但是也有一个缺点就是分次给药容易平面扩散不满意,比较一下集中给药相对阻滞更完善,扩散更满意。而且因为每次给药间隔都在5分钟以上,会有等待时间长的现象,对于急诊手术,手术大夫难免会有意见。
       基于这些考虑,我有一个尚不成熟的想法,希望提出来供大家讨论。在硬外穿刺置管成功以后,侧卧位直接给与2%利多卡因2ml,第一,主要目的查看是否在脊髓腔,如果误入脊髓腔,肯定能测试出一定的麻醉范围,但是在硬外腔,这么少的药量可能平面不显。平卧以后,第二次给药,与第一次间隔也基本到了5分钟,给与第二次试验量4-5ml,主要测试局麻药毒性反应。5分钟后测出麻醉范围,第三次可以全量给与治疗量8ml加减。治疗量根据试验量麻醉范围调整。基本是2,4(或5),8(+,-)的模式,但是因为第一次给药时从侧卧位开始,从而节省一部分时间。
       欢迎大家积极讨论,指正,提出下面问题,希望有相关经验的人赐教。
      
1、给与2%利多卡因时全脊麻发生的最小剂量是多少?
       2、毒性反应发生心跳骤停的常见剂量是多少?

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15#
发表于 2018-6-8 22:51:10 | 只看该作者
试验量就算进入蛛网膜也没有问题。治疗量可就麻烦了。

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14#
发表于 2009-12-25 21:15:38 | 只看该作者
[根据病人的情况我一般侧卧位是先给试验量2-3ml,平卧后无脊麻征象给0.894%罗哌卡因5ml,试平面,观察病人,在给0.894%罗哌卡因5ml,这样比较安全,又有效。

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13#
发表于 2009-12-11 21:35:08 | 只看该作者
一点穿刺两点给药有刺破硬膜风险。

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12#
发表于 2009-12-11 18:44:00 | 只看该作者
楼主的建议挺好,很安全,应该也很有效,我们平时试验剂量一般是5ML科普诺

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11#
发表于 2009-11-18 21:42:39 | 只看该作者
3# a0a0a0b0
药理书上有说利多卡因  静推先以50-100毫克/次或1-2毫克/千克。次,无效后可于5-10分钟重复使用,但累计剂量不应超过300毫克,致心脏停搏的计量应该是>=300毫克。
个人意见,供参考

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10#
发表于 2009-11-13 19:06:19 | 只看该作者
翻身固定之前我就推试验量了,一般3~5ml,看年龄。楼主的建议不错,可以试试,治疗量我看扩散平面给的。一般10~15ml。

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9#
发表于 2009-11-13 13:48:34 | 只看该作者
根据病人的情况我一般侧卧位是先给试验量3-5m,平卧后5min,试平面,观察病人,在给10mll

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8#
发表于 2009-11-12 22:58:37 | 只看该作者
我一般年轻的正常成人 未置管5  置管后平卧5(离首次注药5分)  然后7    估计有椎管狭窄的 3 4 4

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7#
发表于 2009-11-12 20:12:48 | 只看该作者
我的习惯是在没有翻身前试验量进去。摆好体位后大概5分钟后没有什么情况10
毫升。

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6#
发表于 2009-11-12 18:30:03 | 只看该作者
我们一般是试验量5ml,然后是10ml,手术开始是5ml。

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5#
 楼主| 发表于 2009-11-12 15:14:46 | 只看该作者

     看来是我没表达清楚,我指的是一点穿刺,一点穿刺两点给药有刺破硬膜风险。

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4#
发表于 2009-11-12 14:31:16 | 只看该作者
1号说的实际上是部份医院的一点穿刺,双向注药。

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3#
 楼主| 发表于 2009-11-12 11:16:37 | 只看该作者
2楼战友
2.毒性反应发生心跳骤停的常见剂量是多少?没有误入血管 ,400毫克每小时吧。这是安全剂量,超过他肯定发生毒性反应的几率较大,误入血管的话,100毫克。也要考虑个体差异

     2%利多5ml直接入血管,也就是100mg,一般反应是头晕、耳鸣、口舌麻,我指的是多大的剂量会有心跳骤停的危险。

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2#
发表于 2009-11-12 10:56:46 | 只看该作者
1.麻醉学书上有说利多卡因用于蛛网膜下腔阻滞,一般使用浓度为2%-3%,用5%或10%的葡萄糖配成重比重液,一般用100毫克,及2%的利多5毫升,最多120毫克,及6毫升,所以说你如果打的间隙比较低,用3—5毫升2%利多卡因,引起全脊麻的几率较小,但是利多卡因易弥散,所以我们做腰麻时一般不用利多,如果打硬膜外时误入蛛网膜下腔,可导致麻醉平面不好控制,太高易导致呼吸抑制。总的来说,我认为,还是小心为好,每次推药时多回抽,避免出现出现这种情况。
2.毒性反应发生心跳骤停的常见剂量是多少?没有误入血管 ,400毫克每小时吧。这是安全剂量,超过他肯定发生毒性反应的几率较大,误入血管的话,100毫克。也要考虑个体差异

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