请问各位腰麻穿刺点能选择腰2-3吗？

rabbit37c

我是一个在基层医院的麻醉医生，自己认为腰硬联合操作超过1000例以上。最近科里有人参加了市里的会议在会上的一个病例讨论中出现一例病人在穿刺3，4间隙后病人出现截瘫，后来CT显示病人脊髓终于3，4所以损伤到脊髓。结果医疗鉴定是在原来的定级基础上少了一级，因为是病人本身身体变异。
      当时科里讨论穿刺时病人有没出现剧痛，或者有异感，是否在腰3，4这些都无从考证。
      我们科里有年资高的医生在参加一些会议中的交流：一些医院的麻醉科平时看片子的时候发现病人脊髓在腰2.3的很多。所以希望我们不要选择腰2，3。
       我现在想请问各位大虾：1，腰2，3能做为腰麻的穿刺点吗（因为最新的教科书还是认为可以的，我在平时的工作中穿刺液没出现问题）？
                                      2，如果损伤脊髓是不是病人肯定会出现剧烈疼痛或者有异感什么的,或者说有些病人损伤了一点感觉都没有。
谢谢各位的指教

wudawu

腰麻针缓慢进针，有突破感后就停下，一般不会碰到神经，脊髓。

abc00008

我腹部手术都打L2-3，到硬膜外后放腰麻针时要轻柔 试着放进去，不要用暴力突然一插到底

lsk2001

首选3.4，次选2.3

guoqingbin

进修的时候在上级老师的带领下，扎过L1-2，自己没干过。大部分我在L2-3麻醉。一般我的腰麻针进的比较慢，有突破感后就停下，效果挺好。如果针体碰到神经，一般病人是突然下肢麻木一下，如果是扎到神经上，病人有肢体疼痛感，但不是很厉害。个人感觉，身高在150CM左右的病人，腰麻还是选L3-4间隙为好。在穿刺前，应该告知病人，如果有异感一定要说，因为有的病人忍耐力强，不一定表达。

zpcai

看过打12 1的没有

一种更深的蓝

我都是打的L2-3

ningdefa

脊髓栓系综合症！！！不过有人脊髓栓系也没有临床表现   穿刺尽量选择L3-4    进腰麻针时一定轻轻旋转着进使腰麻针刚刚穿过蛛网膜    实习时有个老师带我打L1-2做肾切除手术我反对他急了   无所谓啊反正我实习那次没发生脊髓损伤    在满足手术的情况下能打L3-4绝不打L2-3

麻醉论坛

L2.3可以的,不过有脊髓栓系的病人是不可以的,所以你要术前访视时要问病人平时下肢有没有什么异常.不过也有一部分病人平时没有任何症状.这样的病人要做一下影像学的检查.

cao0352010220

我们这里子宫全切常选L23,其他一般选L34

水果糖

我们这里常打23，感觉34脑脊液流出的不是很好

crazynomad

1%的会终止于L2-3 所以要看运气。。。

rabbit37c

感谢楼上各位的的指教，我就想再问下各位，是不是所有病人脊髓损伤的病人在穿刺或者注射局麻药的时候都会有剧烈疼痛，或者很明显的异感？如果有的话那么我们没必要害怕，但是如果不一定那就很麻烦。因为我觉得本来我们在定位的时候一个节段的误差我觉得太正常不过，如果再加上病人解剖上的变异那就机会是不可避免的医疗事故。如果这样的话我们应该怎么防范？

自信心细

在2-3基础上,满足手术的要求,能打低位的就要降低间隙

jh1y

既然教科书都还是认为可以在L2、3打腰麻，哪我们恐怕不能说不可以。
患者有解剖变异也是没办法的，如果变异到L3,4或4,5，那腰麻就无法做了，问题是目前不可能每个患者都先做个CT再做腰麻，因而患者一旦存在解剖变异也没办法，幸好这样的变异还少。
我们所能做到的是：做椎管内麻醉穿刺点能低不高。不能说L2、3不可打腰麻，只能说能不选L2、3就别选L2、3，穿刺点能低点就尽量低一点，这样至少对患者对我们自己都有利。