如何洗肺最合适？

小麻哥

我们医院没有麻醉恢复室，所以我们每一台手术都要尽快苏醒送回病房。我的办法是少给肌松，多给点咪唑，术中主要靠吸入和静安，大多数患者在术后都可在停药后十分钟之内苏醒，前提是洗肺并使用氟马西尼和新斯的明。但有时候肌松恢复的早，如果再给肌松，苏醒就要慢，给静安抑制肌松，醒的也不快，又没什么拮抗静安的，只有开大吸入，但在手术结束时刚停止吸入，肌松就回来了，出现人机对抗，开大流量洗肺，通常效果不好，常常躁动，只有洗肺在肌松恢复之前，又刚好洗净，自主呼吸回来最好，但不好掌握。
现请教一种在自主呼吸恢复后的洗肺方法。

小麻将123

肌松代谢完成，停吸入吹纯氧。

魏铁钢

自主呼吸回来之前开始洗,异丙酚量大点

啊泽

用芬太尼，异丙酚和肌松就够了，诱导和维持都用这三种就够了，肌松药注意时间，很快可以醒的

jxsrmyy

LZ的“洗肺”是指手术结束时排出肺内、脑内吸入麻醉药。好像有一个诀窍就是维持适当的分钟通气量，高了、低了都不利于吸入麻醉药的排出。

mia

在手术结束40分钟左右  手控呼吸  当气体监护仪上的气体数值到原来数值的三分一时停止手控  机控呼吸 轻度过度通气  加大氧流量 一般到手术结束时  吸入气体基本洗干净了

zyl-198072

有麻醉气体监测，就比较好掌握！

舒乐安定

洗肺不但要排出肺内的麻醉气体，还要排出呼吸回路内的麻醉气体。我常用的方法除了加大氧流量外，还可以拔出麻醉回路的呼出端，打开快速充气阀。或揭开钠石灰罐盖然后打开快速充气阀。
  其实这类病人可以用三明治麻醉就可以醒得很好，诱导用丙泊酚，芬太尼，肌松药。维持用吸入药。根据手术时间来决定吸入麻药的停药时间，停吸入药后用丙泊酚维持。手术结束前5分钟拮抗肌松。如果掌握得好，病人会很快清醒。

varing

自主呼吸恢复后洗肺？可以建议用
1避免用吸入药，要用也要七氟醚。否则就用泵来维持麻醉。
2,开启麻醉机自动模式，加大氧流量。首先去掉衔接，用手动充氧的方式吹去循环径路内的残留麻醉气（这样很耗氧哦），同时可以适当用力拍打患者胸部以促进体内残留气的排出。再接上气管导管给患者氧供，在患者吸气末适时适当用手控方式捏皮球以使过度通气一下。此项操作可重复到患者清醒后嘱患者自己用力深呼吸便可。
3可用药促进呼吸功能恢复以改善潮气量，氧饱和度。这里就要用一下多沙普仑了。同时可用上氨茶碱，速尿，再适当选用纳洛酮就可以了

dunjian123

肌松、咪唑、静安，风马牛不相及，顶多对麻醉有一定协同作用！一个多给另一个少给，没这种说法；用咪唑抑制肌松，更是闻所未闻。药物的拮抗更是乱用一气啊！药物拮抗时机及选择不是那么随意的。咪唑和静安到底哪个更容易代谢，少给哪个可以更快清醒？欲达到快速清醒，麻醉的设计需要怎样考虑？静安由于长期输注半衰期的基本稳定，最适合连续输注，怎么到你们那就成了清醒延迟的原因了？静安的药理学不是这么讲的，你需要什么效果，选择静安的速度是不一样的！我觉得要解决你们的问题，首先需要重新学习常用全身麻醉用药的药理学及其常规用法。有兴趣的话，请参与本人在这里的帖子，也谈谈你的个人见解。https://www.xqnmz.com/thread-5994-1-1.html

[ 本帖最后由 dunjian123 于 2009-4-20 23:31 编辑 ]

jinjiang

1用吸入跟静安就没 必要加那么 多咪唑啊，时间短的 手术2毫克咪唑足够啦，
2我 不 知道 诸位纳诺同是 怎么用的？我 一般 小剂量静滴，一般 不会 出现 烦躁，病人 也 不会那么 遭 闹疼，
3洗肺也 洗，一般15  分钟，时间 长 手术30分钟，如果 呼吸回来，心率90次以上，血压还 可以 就 给用 点 新斯的明，效果 狠好的。但 注意分泌物哦

gmq2000

问题：自主呼吸恢复后的洗肺方法？

首先，这个问题里这个自主呼吸的程度和生命体征没有被提到
1，心率快血压高，呼吸浅而快，这个时候麻醉已经很浅了，可能你并不需要怎么洗。
2，心率血压合适，呼吸浅快，有可能是CO2蓄积，或是吸入的抑制（吸入一般还是影响潮气量），这个时候你需要洗肺，但要注意丙泊酚的量，大了影响苏醒，少了又容易知晓，一般我自己这个时候给2-3mg/kg/h,当有轻微体动或心率血压高，马上又少量静推（20-30mg).
3,心率血压合适，呼吸深大，因为你没用镇痛药，我姑且判断是CO2高度蓄积，这个时候也需要洗。

总的来说，在手术末期，生命体征在一个适宜的水平，呼吸平稳（潮气量足，频率12-18次/分，泵个小量的丙泊酚，可以提前20分钟的样子洗肺，也不担心知晓和苏醒延迟。
如果是很长时间的手术，切忌大剂量长时间用丙泊酚，一是容易引起脂肪代谢的紊乱，二是半衰期延长，影响苏醒。

就你们科室的特点，我觉得可以静脉诱导，术中主要靠吸入维持（手术刺激大的时候可以提前配合短时间泵丙泊酚加深麻醉），手术末期先停吸入，洗肺同时又泵丙泊酚维持末期，这样就不担心苏醒啦。

cdb708877

在手术结束时半小时左右停吸入，打开APL做手控呼吸，后面用静安维持 肌松不是有新斯的明吗？等呼吸来了再级一支新斯的明加 一支阿托品，不会再次出现再次呼吸抑制 的！做麻醉不要一味要求价钱少吧，安全第一

kolo

关于洗肺，每种麻醉机内残留的吸入麻醉气体量消除的时间是不同的，从20分钟到1个多小时不等

小麻哥

问题是我们没有时间等，后面还有手术，不能占手术间，病房护士又忙，更不用说特护，全麻回去经常连监护仪都没的上。七个术间做30多台手术，没恢复室啊！自然苏醒是没时间啊 ！我也担心拮抗过后再次进入麻醉，所以一般不用纳洛酮，只用新斯的明和氟马西尼，它们的半衰期相对较长，一般它们代谢完都是一两个小时，这时咪唑和肌松药应该早就代谢完了。基层医院，条件有限，回病房后我就教会家属看呼吸和心跳，如有变化马上去找医生。

[ 本帖最后由 小麻哥 于 2009-3-1 21:33 编辑 ]