硬膜外麻醉，液体流出！！！！！

尧荣

患者，男，54岁，体型偏瘦。在5ml利多局麻下，L3.4硬膜外麻醉，穿刺针进入不到两cm，拔出针芯，准备换注射器试负压时，有无色液体从硬膜外针里滴出（和穿破硬脊膜一样），流出大概3ml左右无色透明液体。用注射器回抽，没有液体回流（为什么？）。后改L4.5穿刺，硬膜外针进去5cm左右才到硬膜外！请问老师，这是打穿了吗？如果打穿了，为什么回抽没有脑脊液？如果不是打穿了，是不是有的老师分析的:利多流出来了？？？请老师指教

尘埃灬

利多是凉的，脑脊液是温热的。

一支小麻花鸭

局麻药为什么会流出来，腔内不是负压吗？

张小春1

你可以推实验剂量观察一下

我爱月亮

应该是局麻药吧。

songjing1668

陈静岗 发表于 2017-4-25 09:25

                               
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Q我还真碰到过一个，自己都不敢相信.

我昨天也碰到一个，我去，还给打穿了，换间隙，换成单纯腰麻，进了不到3厘米就突破了，郁闷了

songjing1668

3号溪 发表于 2017-4-21 08:02

                               
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成人腰3_4两cm到硬膜外情况极少见，这应该是你的局麻药。局麻药扩散沒这么迅速的，大部分情况下都是局麻药 ...

我昨天遇到一个剖腹产病人，28岁，身高155体重75公斤，硬膜外针进了大概3-4厘米就穿了，脑脊液就就出来了，我改腰2-3间隙单纯腰麻，腰麻针只进了3厘米就到了，脑脊液刷刷的流，第一次打穿

尧荣

鸠集 发表于 2017-4-28 12:09

                               
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"患者，男，54岁，体型偏瘦。在5ml利多局麻下，L3.4硬膜外麻醉，穿刺针进入不到两cm，拔出针芯，准备换注射 ...

谢谢老师指点！菜鸟收到！内心一定要明白，下一步该干嘛，以做到心里有数

2384124

患者，男，54岁，体型偏瘦。在5ml利多局麻下，L3.4硬膜外麻醉，穿刺针进入不到两cm，拔出针芯，准备换注射器试负压时，有无色液体从硬膜外针里滴出（和穿破硬脊膜一样），流出大概3ml左右无色透明液体。用注射器回抽，没有液体回流（为什么？）。后改L4.5穿刺，硬膜外针进去5cm左右才到硬膜外！请问老师，这是打穿了吗？如果打穿了，为什么回抽没有脑脊液？如果不是打穿了，是不是有的老师分析的:利多流出来了？？？请老师指教"

刚好有时间，帮帮楼主啰。
1.“体型偏瘦。在5ml利多局麻下，L3.4硬膜外麻醉，穿刺针进入不到两cm，拔出针芯”
楼主是不是局部打了一个大包，可能是利多的浓度太稀啦要5ML这么多，穿刺点的位置都给搞模糊不清啦，2%2ML足矣。层次感都给破坏啦

2.“有无色液体从硬膜外针里滴出（和穿破硬脊膜一样），流出大概3ml左右无色透明液体。用注射器回抽，没有液体回流（为什么？）”
教科书不是教楼主如何鉴别脑脊液和局麻药了吗？怎么都滴点在手背先试一下吧，试出来是凉的就继续嘛。
据马后炮分析局麻药的可能性大。
流出大概3ml刚好印证2ML足矣，空间就那么大，局麻药给多了不好，破坏组织结构层次感。

3.如果刺穿了，原则是改麻醉方式哦（教科书要求）。

4.进行每一种麻醉前，楼主在脑子里都应有清晰的应对方案，比如这个硬膜外穿刺，穿刺过程中如果碰到什么情况，你就应该怎么处理，各种鉴别方法等等都应该熟悉哦。

最后提一句楼主：一定要按操作规程来哦！

鸠集

"患者，男，54岁，体型偏瘦。在5ml利多局麻下，L3.4硬膜外麻醉，穿刺针进入不到两cm，拔出针芯，准备换注射器试负压时，有无色液体从硬膜外针里滴出（和穿破硬脊膜一样），流出大概3ml左右无色透明液体。用注射器回抽，没有液体回流（为什么？）。后改L4.5穿刺，硬膜外针进去5cm左右才到硬膜外！请问老师，这是打穿了吗？如果打穿了，为什么回抽没有脑脊液？如果不是打穿了，是不是有的老师分析的:利多流出来了？？？请老师指教"

刚好有时间，帮帮楼主啰。
1.“体型偏瘦。在5ml利多局麻下，L3.4硬膜外麻醉，穿刺针进入不到两cm，拔出针芯”
楼主是不是局部打了一个大包，可能是利多的浓度太稀啦要5ML这么多，穿刺点的位置都给搞模糊不清啦，2%2ML足矣。层次感都给破坏啦

2.“有无色液体从硬膜外针里滴出（和穿破硬脊膜一样），流出大概3ml左右无色透明液体。用注射器回抽，没有液体回流（为什么？）”
教科书不是教楼主如何鉴别脑脊液和局麻药了吗？怎么都滴点在手背先试一下吧，试出来是凉的就继续嘛。
据马后炮分析局麻药的可能性大。
流出大概3ml刚好印证2ML足矣，空间就那么大，局麻药给多了不好，破坏组织结构层次感。

3.如果刺穿了，原则是改麻醉方式哦（教科书要求）。

4.进行每一种麻醉前，楼主在脑子里都应有清晰的应对方案，比如这个硬膜外穿刺，穿刺过程中如果碰到什么情况，你就应该怎么处理，各种鉴别方法等等都应该熟悉哦。

最后提一句楼主：一定要按操作规程来哦！

dimple

打皮丘的局麻药不要过多，深部靠近韧带那儿打多点，注射后揉一会。

罗派卡因

rogerlxw 发表于 2017-4-22 19:12
两厘米是脑脊液的几率几乎没有

Q我还真碰到过一个，自己都不敢相信.

尧荣

3号溪 发表于 2017-4-21 08:02

                               
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成人腰3_4两cm到硬膜外情况极少见，这应该是你的局麻药。局麻药扩散沒这么迅速的，大部分情况下都是局麻药 ...

谢谢！

甲央

光局麻就打上了5mL1

rogerlxw

两厘米是脑脊液的几率几乎没有

Ket

绝对是是你的液体流出来了