麻醉中的空氧混合你真的了解吗？！

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这个问题相当难回答的，我真真正正的怀疑空氧混合麻醉做法来源于重症ICU的研究成果，但是，相信看ARDS研究进展的医师会明白，国际论文上往往只提结果数据，对过程却轻轻一带而过，留下的是文章末尾数百个"索引"，真正的研究过程证据数据，就在"索引"里面。  我们现在手上的麻醉巨著，包括第四版现代麻醉学，第八版米勒麻醉学，想从中找空氧混合的详细资料，是找不到的，但结果是可知的，高氧时间一长会造成损伤，一过性短时间不会引发损伤，但对通气/血流比不太理想，现代医疗又提倡低潮氧量，只能必须用空氧混合才能得到最佳效果。那些认为无所谓的中国麻醉医生，基本都是没有经过过硬的顶尖医院规培出来的医生，师傅没认真对你说过这是不好的，出来自己干后，就以为世界本就如此。国外麻醉医师是统一内容规培的，除非故障或有特殊目的，必定在麻醉过程中使用空氧混合的。论坛上不少会员出国参观学习过，所拍的照片传送到本论坛，我发现空气调节扭基本上是打开着的。

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几年前，本论坛有个文章，是国外麻醉专家在我国某家医院麻醉科示范性地氟醚麻醉教学，有兴趣的话，找到这篇，看看里面的照片，空气调节扭的数据。

jawang5216

短小手术，成年人不影响。长时间大于24小时的手术，新生儿，早产儿，建议低浓度吸氧。

bird111

麻醉氧气量依据机体的分钟耗氧量VE来决定，标准的公式是依据体表面积决定耗氧量，公式你可以网上搜一下。而潮气量等一般为以标准体重来定8ml/kg,f=VE/VT来定。
COPD的患者VE与正常人相同，不同的是小气道闭塞过早，有可能二氧化碳蓄，这就有可能需要延长呼气时间，但一定要记住术前查血气，维持二氧化碳在术前水平，如果术中排出过多，低于术前水平过多，引起呼吸性碱中毒，呼吸性碱中毒的特点是二氧化碱分压下降，碳酸氢根浓度下降，如果不加公析补碱引起呼碱加代酸，有可能致命。所以一定要维持二氧化碳分压在术前水平，以保证患者醒来，无并发症。

y0513

之所以这个还会变成争议，是因为麻醉对术后及全局考虑太少太少，我们空氧混合已经使用十几年，对患者来说我们需要关注的东西很多很多，麻醉地位的提高不能是空喊喊口号，作为决定地位

meiwuliliang

y0513 发表于 2018-3-13 10:45

                               
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之所以这个还会变成争议，是因为麻醉对术后及全局考虑太少太少，我们空氧混合已经使用十几年，对患者来说我 ...

一下子说到根上了！

playboyjason

其实，越接近生理的变化是不是就更好？

meiwuliliang

playboyjason 发表于 2018-3-14 10:21

                               
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其实，越接近生理的变化是不是就更好？

想想也是这个理！

朱晓军

空氧混合接近生理状态，但不代表安全，否则，直接吸空气不是更接近生理状态？麻醉和手术状态不是一个生理状态，而是高代谢的病理状态，需要更多的氧气；外国人习惯用氧化亚氮提高麻醉效果（主要是镇痛），容易导致缺氧，也需要比空气中氧气浓度更高的吸入气体。麻醉诱导更不必说了，必须纯氧，保证插管时间段不至于缺氧。空氧混合的好处，主要是避免新生儿氧中毒，成人无此顾虑。还有一个是对肺不张高危患者有利。西方有通过核素还是磁共振研究（确切方法记不清了）证实氧气确实更容易发生肺不张，氧气在肺泡内可以很快被吸收，导致肺泡萎陷，而空气中有氮气，吸收缓慢，能起到支撑肺泡的作用。但对麻醉病人，术中有足够潮气量保持大部分肺泡膨胀，术后可以膨肺，术毕恢复有自主呼吸时可以自我膨肺，因此绝大部分全麻病人应用纯氧后并没有发生有临床意义的肺不张。不过，话说回来，如果有空气压缩系统，加点空气是不是更妙？

zhengzhibin

meiwuliliang 发表于 2018-2-25 00:20

                               
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那问题又来了，关键是基层单位一没呼末二氧化碳监测，二没血气分析，只有一个国产麻醉机上通过氧电池监测 ...

那你们做空氧混合不好做，好像也得有单独的空气压缩设备

meiwuliliang

zhengzhibin 发表于 2018-3-18 14:05

                               
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那你们做空氧混合不好做，好像也得有单独的空气压缩设备

确实如此！
尤其是在现在的工作环境中，在领导的角度来看此事更是“无利可图”！

y0513

很多事去做是没有眼前利益可图的，只要有想法，就能有办法，我们十几年前在老医院，开始的时候资金不够，也没中心供气，一台空压机拖4台麻醉机，也在艰难中做，现在大家理念变成了习惯，自然并发症会少不少，复苏室也会轻松点，病人近期远期恢复中可以减少因为机械通气带来的负面影响，一点点去改变，质变总要靠量变去积累的

meiwuliliang

y0513 发表于 2018-3-20 11:16

                               
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很多事去做是没有眼前利益可图的，只要有想法，就能有办法，我们十几年前在老医院，开始的时候资金不够，也 ...

向你致敬！

martinvitor

niuh07 发表于 2018-2-27 17:00
说的好细致啊，吸纯氧和空氧混合真的有这么大的影响吗，学习了，我们条件有限，只能是纯氧，不用那么纠结了 ...

确实如此 巧妇难为无米之炊 原来我在二级医院 没要求的 麻倒即可 有空氧混合麻醉机但是没有空氧管路 白费了那台好麻醉机 ，也没这种意识 目前到了三级医院工作 ，确实一是设备基本都是空氧混合麻醉机 大手术多 确实很有需要做空氧混合 那么首先感性认识有了  随后理性学习之后，知识体系掌握牢固 否则真没啥意义单纯纸上谈兵

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我发一些8版米勒麻醉学的资料，不过，里面依然多数是结果，而不是研究过程，但是，总能帮助我们得到一些结论。