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楼主: hxlcn
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【精华】血小板低于多少不能打硬膜外?

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16#
发表于 2008-10-20 13:02:46 | 只看该作者
本人认为低于正常值就不建议用椎管内阻滞,原因很简单:不出事什么都好说,出了事千万张嘴说不清.

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17#
发表于 2008-10-20 15:56:35 | 只看该作者
这个就说不好了,以前在实习的时候4.5万也打,但是他们有TEG检查,有的没有查,就是个凝血4项,PT和APTT超出3S和10S昭干,我老师说,这个玩意思没多大的意思,但问病史有出血倾向的就不行.
记得刚到自己上班的地方,一病人实施肾脏手术,查血常规,PLT4.5万,无凝血4项检查,出血倾向病史记不清了.我为其实施了全麻,比果骨科主任大吵(是他的亲戚),为什么要用全麻,而不用CEA,我说病人PLT低,使用CEA方式有一定风险,用全麻更为安全,但是他不能理解,原因是全麻费用高.好心为病人着想,反到这样.
在基层医院不是麻醉方式的问题,而是钱的问题,比如我们医院的剖宫产是包干的,限你麻醉费多少,妇产科又要麻醉效果好,且费用不能超.这是最令人烦的地方.CSEA当CEA收费.更有之是,做剖宫产,只要病人肚子一痛(宫缩痛)就说是急诊,也不考虑麻醉的风险,所谓的急诊就是假急诊.就这样把病人丢上来,也没有病例没有血常规,更谈不上ECG了.我反对了N次,没有作用,我们的主任对她们的行为也不说.没办法,还不得要干,我猜想可能在这些病人当中肯定有PLT4万以下的,也肯定有凝血异常的.
后来我无法忍受了,就对她们说,别人要不要病例与备常规我不管,我一定要,没有我不干.当然这肯定是不为人理解的,但我管不了这么多了,我是在对病人负责.有一次,又是一剖宫产病人,血常规PLT3.6万,追问病史无出血倾向.遂要求再查血常规,结果PLT4.3万,凝血稍有异常还是正常我记不清了.还是选择了CSEA.给上全麻是不可能的事.钱是问题.
话又说回来,我们主任是无畏惧的,他完全能接受.

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18#
发表于 2008-10-20 15:58:26 | 只看该作者
我也明白,个中咨味不好受呀

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19#
发表于 2008-10-20 20:01:14 | 只看该作者
我支持60X10 9,低于这个值我就做全麻。也许低于60X10 9是可以的,但一旦发生硬膜外血肿就麻烦了,就现在的医疗环境,肯定是医疗纠纷,为什么不选择相对安全的麻醉方法呢?除非你不会全麻......哈哈!

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20#
发表于 2008-10-21 12:21:34 | 只看该作者
5万以下千万别打,有些20多虽然打了也没事,但现在是法制社会,随时闹医疗纠纷,不要有任何侥幸心里,一切按原则,千万要保护好自己和医院,不然就玩完了。

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21#
发表于 2008-10-24 18:34:40 | 只看该作者
椎管内阻滞并发症防治专家共识(2008


认为,血小板低于80×109/L椎管内血肿风险明显增大

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22#
发表于 2008-10-28 23:33:41 | 只看该作者
还是改全麻的好,因为有时个体差异是很大的,所以我认为标准还是严格一些比较好。虽然现代麻醉学第三版是5万,但我还是认为米勒的10万比较安全可靠一些。为什么要拿病人的安全来开玩笑呢。10000例也许都没有事情,但是一例呢,就会给病人带来无穷的病痛。

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23#
发表于 2008-10-30 17:01:01 | 只看该作者
对22例血小板减少的产妇实施硬膜外麻醉也获相同的结果,同时全麻组(Plt<50×109/L)术中出血量与硬膜外组(Plt>50×109/L)并无明显差别,也说明虽然血小板数量减少,但其功能却是增强。对血小板减少的产妇行硬膜外麻醉最危险的并发症是硬膜外血肿形成。估计单次法发生率为1∶220 000,硬膜外置管法为1∶150 000[9]。由于形成血肿的直接原因多是硬膜外穿刺后置入导管的损伤[4],硬膜外导管的拔出与置入导致硬膜外血肿的风险相近,所以在充分术前准备的情况下,单次硬膜外穿刺对熟练操作者是不错的选择。熟练操作者在准确刺破黄韧带后1 mm内及时停止硬膜外穿刺针,将大大减少出血.(韩传宝 刘华 钱燕宁 于力   作者单位:210029 南京医科大学第一附院麻醉科 )
我们医院对PLT小于50的,没有出血倾向的有时用单次腰麻(穿刺针和内科用的腰穿针一样)

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24#
发表于 2008-10-31 09:49:25 | 只看该作者
我来结合我院的具体情况说一下,大家批评指正:
孕妇因其特殊的生理,在行锥管内麻醉时风险要高于其他病种的患者,尤以硬膜外血肿最为可怕,是大家最忌惮的,而在基层医院并不具备锥板切开清除血肿的技术条件,那么,预防就显得更为重要了,具体怎么操作了,我说说我们医院的流程。
1,首先,相关的术前检查是不可少的,血常规,凝血功能,PLT低于 80×109/L就改全麻或者根据具体情况定,而书上的说法是Plt<50×109/L,因为我们医院没有MRI,CT也是烂的,一但发生硬膜外血肿,不具备手术的技术条件,所以主任提高了标准。另外,也要注意询问相关病史。
2。如果PLT在80--100×109/L,凝血功能正常,我们就常规做硬膜外,而要是凝血功能有异常,根据具体情况选择麻醉,轻微的,手术时间不长的,如剖宫产,可以用单次硬膜外给药,不置管,当然,试验量这个是不能省的。
3,Plt<50×109/L的剖宫产,我们是先打局麻,胎儿取出后,全麻插管

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25#
发表于 2008-10-31 22:07:41 | 只看该作者
我们一般50万就打

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26#
发表于 2008-11-1 13:30:12 | 只看该作者
我们医院有很多都是急诊,根本没有血常规和凝血四项.像剖宫产,进来的大多是胎儿窘迫,你拖延了时间,小孩出了事,更是吃不了兜着走呀:Q

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27#
发表于 2008-11-1 20:06:20 | 只看该作者
原帖由 zzrxhl 于 2008-9-22 07:41 发表
换个角度思考, 你会做全麻吗? 当时的人力可以做全麻?
如果可以,那么何必把自己置入这种风险中呢?
麻醉的目的就是 为手术提供无疼,舒适而不是麻醉方法,.病人不会在乎是硬膜外还是全麻
这种事情,做好了 没有人觉得你 ...



请问对于破腹产的病人你也上全麻吗?

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28#
发表于 2008-11-2 01:51:29 | 只看该作者
同意5楼,安全第一--病人及自己的!

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29#
发表于 2008-11-2 15:36:42 | 只看该作者
原帖由 yjcep 于 2008-9-26 06:57 发表
我国的现代麻醉学第3版是5万,美国的米勒一书是10万。

国内硬膜外麻醉实施较多,发达国家实施硬膜外麻醉较少,对操作人员要求较高,曾看过一篇文章说在德国某医院只有主任才能行硬膜外麻醉操作
所以国内的数据较为可信!
平时临床工作中,对血小板数据在6-8W的,我都结合其他数据如PT,还有患者日常生活的出凝血情况而定!

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30#
发表于 2008-11-2 15:43:30 | 只看该作者

剖腹产上全麻问题

国外上全麻比较多,国内较少!
我单位一般只在椎管麻醉有禁忌才上全麻,但诱导时间都选择在手术消毒和铺巾完毕后才开始诱导,用药尽量选用少进入胎盘的,做好新生儿抢救准备。从效果看,还没有新生儿评分很低的需要插管抢救的!

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