规范：连续硬膜外麻醉，您用什么药物诱导？

zhongjh

我们常规在穿剌成功后置管前给予2%利多卡因3~5ML作为试验剂量,这样即方便置管,又为麻醉诱导节省时间.

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还是不习惯置管前给药，一般都是置管后碳利5ml。

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利多诱导，优点有：其效快，毒性低；作用时间较短，就算中毒或者全脊麻也恢复得快；估计麻醉医生最熟悉的局麻药也是利多，用自己最熟悉的药物和方法做麻醉也是麻醉的一个常规。

wwwsunsea

这样讨论一下：
1，穿刺成功，是否给药？如果给，给的什么？给与不给有什么道理？您认为这时候给是实验量吗？
2，置管之后给，品名，浓度，容量，方法。

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作为临床麻醉医生，要记注我们的事的每一个步骤要达到什么样的目的。试验量是确认有无蛛网膜下腔阻滞和意外血管内注射的表现，然后根据病人、手术和穿刺部位以及对试验剂量的反应来确定首次给药量（包括试验剂量在内）。硬外穿刺针进入蛛网膜下腔和血管内很容易发现，而置管置到哪里，就有点不好说了。故我认为硬外穿刺成功就给试验量，然后再置管是不妥的。

wwwsunsea

楼上说的非常有道理，建议加分。如楼上言穿刺成功后给予利多卡因弊端有，后续的置管1，可能入血管，也可能入蛛网膜下腔（所以要另给实验量）；2，可能出硬膜外腔，后续给再多的药物也无用。优点有1，提前起效，2，方便置管，因为硬膜外腔被扩张，同时3，硬膜外导管置入血管或其它机会会减小。

dunjian123

题目有点含糊，不如说麻醉试探用药及追加药物吧。
说到规范，那就是，硬膜外麻醉操作成功后，给予试探剂量，根据试探剂量药物的反应情况，决定追加药物及量！
所以，在病人平卧之前给药，个人认为是不符合规范的！
试探用药的目的我最看重以下两个：
1、除外全脊髓麻醉和入血；----所以特殊体位下给予试探剂量，个人以为是不安全的；给予长效药物，即便301医院实际上是使用罗哌试探，个人还是认为不恰当！如果中国让301来制定硬外操作规范，我想他们也未必会如此写；
2、测试病人对麻醉药的反应，包括是否有效果，麻醉的范围如何？由试探剂量药物的效果，指导追加剂量以及药物种类，我认为这是科学的，符合用药尽量最小化，个体化的临床用药原则！
试探药：1-2%利多卡因3-5ml，书上有据，小孩的较复杂，现在很多时候不做，这里不说；
追加药：除非时间极短，用利多，其它用0.5-0.75%罗哌卡因，国产的！至于量，具体情况具体分析。

[ 本帖最后由 dunjian123 于 2009-3-6 22:14 编辑 ]

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1.个人认为穿刺成功后可以给药，但所谓的试验量就免了，感觉没什么意义，要给就给足，可以满足手术的，但要注意所给药的浓度，量，及给药时的速度，还要因个体而异。（非正规做法，存在一定风险）
2.置管后一定要再给试验量，试验量首选利多，好处就不用再说了。

wwwsunsea

楼上说的很好！对于一般的麻醉医生，对于一般的患者，硬膜外腔确定率应是95%以上的，如果没有这个水平，麻醉就不要做了。

wwwsunsea

非常感谢大家的讨论。
1，诱导仅用利多卡因。
2，穿刺成功后可以给药也可以不给药。
3，置管后一定要给试验量。
欢迎继续讨论。

greenbear119

我是麻醉的初学者，实习的一个多月里，见到的连硬外都是置管成功后翻身，给3ml2%利多作为试验剂量，观察无腰麻征象后给药5ml，继续观察平面，然后再给药5ml。基本上每次都次5ml给药的。

athenading01

实验剂量咏2%利多卡因，之后依据手术情况继续咏2%利多，或者是1%的罗哌，或是1%利多+0。5%罗哌的合剂。

啊泽

我试过一例置管前予2利多卡因，但置管穿了(经多位同事验证)，

wwwsunsea

楼上所说我也经历过。分析起来应该是硬膜外穿刺针已经刺伤硬脊膜，但是没有刺破，这样置管的时候，导管刺破硬脊膜。

麻醉

我用0.75%的罗帕卡因。5毫升