我的全麻病人苏醒延迟了8个小时！

oncall36h

回复 19# 越后之龙


   你懂什么叫Ⅱ相阻滞？Ⅱ相阻滞：临床上大剂量或多次重复应用去极化肌松药后,接头后膜神经肌肉阻滞的性质容易发生改变,肌松时间延长,阻滞特征类似于非去极化阻滞。此时已由I相去极化阻滞演变为Ⅱ相阻滞,曾称为双相阻滞或脱敏感阻滞。一般认为,Ⅱ相阻滞经历了从快速耐药期到非去极化阻滞期的发展过程。确切发生机制尚不清楚,临床表现为呼吸抑制延长,可有不同程度的衰减和强直后易化现象。至于用抗胆碱酯酶药拮抗Ⅱ相阻滞,目前尚有争议。    我十多年前做全身麻醉，肌松都用一只司可林插管，然后给维库，后来为预防司可林肌颤引起术后肌痛，预给点维库，2种给法，根本不影响什么肌松恢复时间。后来司可林副作用太多，00年以后就没怎么用过了。

oncall36h

楼主，你是麻醉师吗？有正规培训过吗？有几点要拍你砖头的，1.你为什么全麻诱导先给阿托品？大家都知道，诱导期间心率下降到你承受底线才给阿托品，我的底线是40，一般插管后都会上来点的，2 插管芬太尼0.1毫克，你懂插管剂量吗？你给完阿托品，又这么小剂量的芬太尼，谁教你的？？？大家想想这病人查完管心率会多高啊。。。3 司可林早淘汰了，现在能有几家医院用的，一般肌无力的病人才考虑用用，副作用太多了。4麻醉维持谁叫你这么走泵维持的，要么你TCI走，要么你镇静和镇痛分2路泵，像你那样混合一起泵，很难算好剂量，比如术中血压高了，麻醉浅了，你推点异丙酚，芬太尼也跟着进去了，很容易芬太尼过量。
   此病人肝肾功能怎么样，有无肌无力病史，术中小便怎么样，体温怎么样，血气做了没，你苏醒了这么久，血气呢？？要查个大血气，包括血糖，电解质，术中潮气量，ETCO2怎么样？这些都影响术后的苏醒。
    建议你找个教学医院进修下。。。别耽误患者

越后之龙

回复 34# oncall36h

这位同行，您的回答真的很出色，
    您说司可林早淘汰了，现在能有几家医院用的，其实司克林没有淘汰，徐州医学院附属医院就在使用！楼主，你是麻醉师吗？有正规培训过吗？对不起，我们不是麻醉师，而是麻醉医师。建议你找个教学医院进修下。。。别耽误患者，也建议您来我们徐州医学院进修一下哈。

冷血

不建议持续泵入芬太尼，这样容易蓄积，用点瑞芬多好啊！

txy

学习了！感谢这位老师，给我们提供了这样好的病例，以后我们一起避免这种失误!

gxg3667

几个小时下来，吸入药用完了吧？
单纯的大剂量芬太尼，伴随镇静肌松药物代谢完成，造成的应该是可唤醒的呼吸暂停。
病人清醒后，询问若这几个小时始终清醒，则考虑肌松问题，若过程中不清楚，则注意吸入麻醉药挥发灌。

昆塔

34楼的确水平很高，但太气盛了。司可林没过时，关键时候也是有用的

醉爱医生

十年没有用过琥珀胆碱了，即使遇到插管困难，也是用其他办法解决了。如果是二相阻滞或者是胆碱酯酶低了，那么就是和琥珀胆碱有关了。所以改变麻醉的一些习惯，似乎更好些 。非去极化辅助诱导插管，其实也很好的。
有条件选用舒芬太尼吧，或者瑞芬更适合。就此病例来讲，芬太尼用量稍稍过大，即使不是苏醒延迟，也可能会出现延迟性呼吸抑制。
我个人的麻醉习惯就是靶控丙泊酚+恒速瑞芬（诱导时1ug/KG），插管使用顺本阿曲库铵，维持基本不用肌松药。即使高龄衰弱患者，也能做到10分钟左右苏醒拔管。
这些年的全麻体验，感觉丙泊酚+瑞芬，是经典组合，甚至剖宫产全麻也是首选。
个人感受，欢迎探讨！

lxd5896

诱导用药的时候为什么要把琥珀胆碱0.1和维库溴铵4mg一起用?

麻醉师小龙

不会催醒么？？？？？？？？？？

大龙

镇静、肌松闭环控制可以使用药量更精准

赵生满

同行那能这种口气说话，你不懂得的东西也很多，底线是40这是那里的国际标准，从来没听说过。你这样对待心率那是因为你没有吃过亏。

yssg404

司可林加维库溴铵一起静注，是不是二相阻滞了

llz861

回复 19# 越后之龙


    在论坛本页面，杭燕南教授的（肌肉松弛药的合理应用专家共识）中，有说到关于去极化与非去极化肌松药的配合使用法。

yhm3336

肌松药的问题应该