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标题: 腰硬联合分娩镇痛6~9小时后改为剖宫产手术，腰麻不太好穿刺，为什么? [打印本页]

作者: CSEA 时间: 2015-1-9 17:42
标题: 腰硬联合分娩镇痛6~9小时后改为剖宫产手术，腰麻不太好穿刺，为什么?
本帖最后由 CSEA 于 2015-8-26 17:30 编辑

   我院开展腰硬联合分娩镇痛4~5个月了，以前只是单次硬膜外分娩镇痛，现在是腰硬联合分娩镇痛，具体配方：腰3、4穿刺，腰麻液罗哌卡因2.5mg，硬膜外置管，接镇痛泵，100ml0.1%的罗哌卡因+20ug舒芬太尼，初始剂量6ml，背景流量7~9ml/h，PCA5~6ml。锁定时间30min。
最近遇到三例做了分娩镇痛的因各种原因改剖宫产的（非麻醉原因），接到手术室镇痛泵显示硬膜外已经进了60ml左右，硬膜外穿刺顺利，但是用针内针穿刺硬脊膜时感觉没有穿破，但是有清凉液体流出，第一例就直接推腰麻液了，病人翻身后没有麻醉平面，高度怀疑腰麻针六流出的是镇痛液，后又重新穿刺，还是不好穿破硬脊膜，用腰麻针旋转几圈才刺破硬脊膜。第二例也是如此（不是同一个麻醉医生），第三例镇痛泵显示进了20ml左右，情况同上两例，也是腰麻不好穿刺，好不容易打上腰麻，推了1.3ml1%的罗哌卡因，麻醉平面到了颈部，病人呼吸有点困难，还好消退比较快，手术结束20分钟平面就到了胸6。
分析：1 因为镇痛泵内药液在硬脊膜外腔存留，导致硬膜外腔扩张，腰麻针长度不够，难以穿破硬脊膜？
         2 第三例中腰麻液仅仅1.3ml，平面会如此高？是不是硬膜外腔残留的罗哌卡因引入蛛网膜下腔？
         3  硬膜外腔的镇痛液吸收如此慢吗？以至于能从硬膜外腔存留，从腰麻针里流出，以前硬膜外麻醉时注入20ml左右液体后，回抽一般是抽不出来的。
   各位又遇到过类似情况的吗？

作者: dawangzou 时间: 2015-1-9 20:04
我没搞懂一点，你先做的无痛分娩，为什么还要打麻醉呢，不是可以直接硬膜外给药开刀的吗

作者: fuxiaolin520214 时间: 2015-1-9 20:27
L34硬膜外效果还是不行的，再加上用了硬膜外分娩镇痛，再靠原部位硬膜外效果就更打折扣，除非靠大容量去冲。所以人家选择再次腰麻。L34大多数时候腰麻是没L23穿刺顺利，正常现象。

作者: 帅哥 时间: 2015-1-10 08:39
我个人认为：L3、4进行CSEA大概有10%以上显示SA针不够长，全部进入EB针内还是没有穿透蛛网膜，因为这个位置的体厚大，EB腔更宽。所以会出现穿刺不成功。
麻醉平面广跟你用的药量偏大和其它有关：一般1.0-1.1毫升局麻药

作者: xingfeng123 时间: 2015-1-10 15:12
同意4#意见，你把硬膜外针再进点，然后置腰麻针就能穿到

作者: 半路出家 时间: 2015-1-11 10:02
个人体会：1.可能针尖偏一侧，患者有单侧下肢刺跳感。需调整穿刺角度。
2.硬膜外针穿刺深度不够，针内针刺不穿。部分驼人穿刺包会有此现象。

作者: CSEA 时间: 2015-1-12 13:41

dawangzou 发表于 2015-1-9 20:04
我没搞懂一点，你先做的无痛分娩，为什么还要打麻醉呢，不是可以直接硬膜外给药开刀的吗

我们分娩镇痛一般选腰3、4.但是剖宫产手术腰3、4 硬膜外麻醉效果可能要差些，再说这种无痛分娩再改剖宫产的一般都较着急。所以一般我们都选择腰麻、

作者: hljhlj 时间: 2015-1-13 09:11
可以直接硬膜外给药开刀

作者: 翎翔 时间: 2015-1-13 09:37
我们这无痛分娩失败的，直接硬膜外给药就做手术了，效果都还不错。

作者: wangmingcang 时间: 2015-1-14 14:00
直接硬膜外追加给药做手术是可行的，楼主可尝试！

作者: 麻醉春哥 时间: 2015-1-14 22:13
我们这遇到无痛分娩改剖腹产的，就直接将就事先背好的硬膜外管给药，效果还可以，楼主可试试！

作者: CSEA 时间: 2015-1-15 15:12
硬膜外直接给药我们试过，可能是我没有说明白，这次讨论的重点是各位有没有遇到过分娩镇痛之后，再打腰麻不好穿破硬脊膜的情况？还有就是硬膜外腔有分娩镇痛的药液流出情况。，

作者: teluoy 时间: 2015-1-15 17:12
1、脑脊液和镇痛液不好区分，穿破硬脊膜还是有比较明显的突破感，回抽液体为脑脊液几率要大
2、不好穿破硬脊膜是可以再进一点硬膜外穿刺针，再穿腰穿针
3、直接硬膜外给药

作者: 夏十一 时间: 2015-1-15 22:11
L3-4直接硬膜外做剖腹产也是可以的

作者: wangbuguo 时间: 2015-1-22 13:52
你们可以把分娩镇痛的穿刺点选在L23间隙，这样就不需要重新穿刺了。直接硬膜外给药，总共10-15的麻醉药就能满足手术了，十五分钟就能开手术。这样既可以减少病人的经济负担，又可以减少穿刺，减轻病人的痛苦。

作者: wangbuguo 时间: 2015-1-22 13:54
你们硬膜外的舒芬太尼的量有点大了。舒芬太尼0.2ug/ml就可以满足了。

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