为什么插管后气道压力大，胸廓起伏小？

金林笑 · 发表于 2012-1-14 11:48:29

患者，男，59岁，55kg，拟在气管插管静脉全麻下行“右肱骨骨折钢板内固定术后骨折切开取钢板+交锁髓内钉固定+髂骨取骨术”
   08：40进入手术室，09：00诱导：咪达唑仑2mg、瑞芬太尼120ug、异丙酚50+30mg、维库溴铵（万可松）4mg（抽药时发现仅剩下1支，库房没有），异丙酚、瑞芬40ml/h维持，09：15插管顺利，接麻醉机，有一过性低氧压报警，听诊双肺呼吸音弱，胸廓起伏小，气道阻力从2.2上升到2.9，09：18拔管辅助呼吸，09：25再插管，听诊双肺呼吸音弱，胸廓起伏小，气道阻力从2.5上升到3.8，其间spO2 99-100 ，条件所限，PETCO2未监测，急查动脉血气，PH7.16，PCO2 66，PO2 234，09：30拔管，置口咽通气道，患者胸廓起伏明显改善，后等患者清醒，此间完成髂骨取骨术，至12：00患者完全清醒，配合完成臂丛阻滞，至15：00完成手术。
疑问：1.么原因导致胸廓起伏小，气道阻力大？
      2.麻醉机显示潮气量才220-300，风箱显示500-600之间，为什么？
      3此处理过程有何不妥，是你会怎样处理？

宁愿不醉 · 发表于 2012-1-14 12:03:33

气道压力是kpa？
老问题：有十分证据证明导管在气管里，为什么要拔管呢

mengmeng05116 · 发表于 2012-1-14 13:40:09

“维库溴铵（万可松）4mg（抽药时发现仅剩下1支，库房没有）”就一只肌松药怎么做插管麻醉呢（成人常用量，气管插管时用量0.08～0.12mg/kg，3分钟内达插管状态。）？
病人有没有其他的病史，例如哮喘等？
手控呼吸听诊双肺呼吸音如何呢？

killiper · 发表于 2012-1-14 13:54:46

本帖最后由 killiper 于 2012-1-14 13:56 编辑

感觉你这麻醉做的很没头绪，插管和确定气管插管在不在气管是麻醉的基本功。
这例患者的麻醉，首先插管深度你一直未提及，而且不知道患者脖子的长度，所以无法判断。你是否插深了。
气管导管在气管内的判断：1看胸廓起伏，看气管导管是不是在呼气时导管壁有白雾。2听胃是否有过水音，听双肺是否有呼吸音。
拔管后，你没选择重插，而是下口咽通气道，然后手控面罩呼吸，直到患者清醒，确实值得敬佩但是不可取，万一患者呕吐怎么办，启不是要误吸，太危险了。
麻醉机上的显示的潮气量有时是不准确的，因为可能是麻醉机上的感应器坏了，尤其是没有使用人工鼻的。这个判断要根据你们用时是不是都这样，此患者血气上显示患者呼酸说明通气量不足。

zhanghui2006 · 发表于 2012-1-14 17:26:03

手术前听下呼吸音可以和插管后对比下，是否插深了，开始就要确认是否真的在气管里。

红砖头 · 发表于 2012-1-14 21:41:11

1.么原因导致胸廓起伏小，气道阻力大？
插管刺激引起支气管痉挛，APL阀如果在20~30之间，会感觉手控呼吸不能通气。将APL阀全部关闭后，会好些。
导管插入一侧支气管，通气时气道阻力大，听诊一侧有呼吸音。
一侧发生张力性气胸，通气时气道阻力大，听诊呼吸音不清晰。若不能及时判断，胸腔的巨大压力会压迫心脏大血管，造成血流动力学波动。
2.麻醉机显示潮气量才220-300，风箱显示500-600之间，为什么？
风箱显示的潮气量，表示风箱给出气口的气体体积，并不代表病人的潮气量。其中包括，病人的潮气量+管路的泄露+管路因压力升高造成的容积扩张（正常压力下大约有100~150毫升的耗损）
麻醉机显示的潮气量，为出气口侧得得气流量，如果呼吸活瓣没有问题，基本等于病人的潮气量。
你这个病人，风箱供给大于潮气量，表示因气道压力非常高，管路因压力升高造成的扩张耗损非常多。简单的理解就是，风箱压不进去气，气呆在管路里，造成里管路的扩张。
3此处理过程有何不妥，是你会怎样处理？
【快速正确的诊断是处理的前提】只有诊断明确了，才能采取正确的处理措施。
如果是气道痉挛，就应该果断的加深麻醉。
如果是插入过深，就应该在听诊的帮助下退管子。
如果是气胸，用套管针穿刺放弃，改为交通性气胸，再采取进一步的处理。

金林笑 · 发表于 2012-1-14 22:55:46

“维库溴铵（万可松）4mg（抽药时发现仅剩下1支，库房没有）”就一只肌松药怎么做插管麻醉呢（成人常用量， ...
mengmeng05116 发表于 2012-1-14 13:40

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既往体健，但是术前听诊双肺右侧呼吸音弱，胸片正常。手控呼吸听诊也是右肺呼吸音弱。

金林笑 · 发表于 2012-1-14 23:00:41

回复 4# killiper

插管第一次是同事插的，第二次是主任插的，深度23cm，患者正常体型，以前做农活的，因为找不到原因，所以才没有继续插管，改口咽通气道患者呼吸明显好转

hhllhl · 发表于 2012-1-26 00:32:53

可怜你，主任也不咋样啊，不是技术而是处理问题方式，如果真遇到插管困难的加之气道反应啥
的，拔了管就惨了，除非确定插错地儿了。

yxlcrow001 · 发表于 2012-1-26 08:47:54

术前对患者应该有个评估是很有必要的。对麻醉机的检测不应省略。还有管道有无打折。

wylwyg · 发表于 2012-2-3 17:23:34

很可能是浅麻醉插管引起的气道痉挛。风箱表示吸气量，潮气量显示的是患者呼出的气体到回路中的体积。气道压高部分气体从导管周围露出，潮气量就小了。

liuqingjun · 发表于 2012-2-3 21:10:42

本帖最后由 liuqingjun 于 2012-2-3 21:12 编辑

怀疑是插深了，患者是颈长还是颈短，插管后刻度是多少，不知楼主当时插完管有没有听诊双肺呼吸音是否对称。很多时候我们担心自己插不上管，却容易忽略插深了，而且随着病人体位变动，管子的位置也会在一定范围内改变。经常用听诊器听听，少犯错。

mstl · 发表于 2012-2-3 21:49:04

气道痉挛了，气体进不去。

麻醉小草 · 发表于 2013-6-2 22:18:01

可以考虑置入候罩，或加肌松插管

国军司令 · 发表于 2013-6-9 10:33:43

术中长时间指脉氧不降低，肯定气管导管进入气管内，长期气道压高，可能存在插入过深，肌松药用药过1少,存在自主呼吸对抗.....风箱值与潮气量不等

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