86岁高龄腹腔镜手术麻醉能否推掉不做？

望海石

本人县级基层妇保院，外科开了个手术通知单：86岁，女，42Kg，要求做全麻插管麻醉下腹腔镜下疝气无张力修补术。要求第二天手术，接到通知单后到病房做术前访视，看过病历：各项生化检查无异常，心电图检查：窦性心律，胸片：老年性支气管炎改变，血压120/80mmHg，体重：42Kg,到病房看病人不在回家去了，第二天手术才会来。于是向外科暂停手术，建议采用传统方式手术不采用腹腔镜手术。原因：1、未能看到病人，不能做具体评估  2，主要还是考虑到患者高龄，86岁，（且不讨论是否有微创做腹腔镜手术的必要，那是外科的决定的），麻醉风险太大，另一方面考虑外科腹腔镜刚刚开展几个月，技术力量不成熟，几乎腔镜手术都在2-4个小时完成。麻醉时间过长。综合各因素科室决定不做次麻醉。请问各位同仁可否有必要推掉此手术？如果真要做，要注意那些方面？

毘陵驿

个人以为兄的考虑是有道理的，一方面新技术刚刚开展，经验明显不足，尤其是对于84岁的老年人；另一方面，就老年人而言，手术切口的美容一般不重要，手术的时间和风险才是首要的考虑因素，对于基层医院，疝修补应是常见手术，技术应该成熟，不存在开放术式明显延长愈合时间的可能。

huyaojianhai

1、要求病人回院进行麻醉前会诊。
2、没有明显麻醉禁忌症，高龄不是理由，不能就此不予麻醉！更详细的心肺功能等方面的评估很必要。
3、汇报医务科，由医务科组织术前大讨论，要求至少有医务科领导、外科医生、麻醉医生参加，你可以充分发表你的意见（包括技术不够成熟等等，但要注意用语）。
4、认真的麻醉知情同意、签字。

毘陵驿

呵呵，可能没真正接触过基层医院的真实状况吧，要真是有地方说理，同三级医院一样的建制，这个麻醉倒也没有那么危险了！

taluonannan

个人觉得手术可以改为不用腹腔镜操作，安全为主，但停手术部至于吧

柳叶刀007

一个医院或科室在开展新技术或新项目时，刚开始最好选择一些一般情况较好，合并症少的病例，待手熟顺后再做一些较难的，循序渐进这样比较好点，可以与外科主任和医务科沟通。大家相互配合就好了。另类话题，腔镜下做疝气和阑尾真有必要吗？

adam01

高龄不是麻醉风险的独立危险因素！
主要是看是否合并有基础疾病以及基础疾病的严重程度！
气腹的压力与时间长短和术中管理是否能够平稳有很大的关系！
术前心肺功能内环境的评估很重要！
我做过一个80多岁的腹腔镜保胆手术，历时2小时。术前血压140/70多，血气PaO2是69，其他正常。心电图V1~V5 ST-T改变。生化电解质正常。心超主动脉硬化。肺功能测定是考虑限制性通气障碍。舒芬+顺阿+七氟烷+喉罩，气腹压力控制在8，术中很平稳，准备好的血管活性药物都没有用，术后恢复也很好。
手术和麻醉的完美结合是充分的术前评估+科室间有效的沟通+对术中情况的合理掌控！
医学是需要不断挑战高峰的，一辈子只做20到30岁的没有任何并发症的手术麻醉，你觉得就这样做到退休，有意思吗？用自己的知识成功挑战了疑难病例会感觉到成功的喜悦！
相信楼主以后也能有同样的成功的喜悦！:)

xjp96

回复 1# 望海石


  1、暂时推掉手术是可接受的。理由你说的充分。
2、86岁不是停手术的理由。关键要做好术前评估、麻醉前准备。
3、气管炎是大问题，对术中、术后影响最大。考虑到这点，术上说的很多。
4、交代病情很重要，要全、透。
5、沟通很重要。与别人的关系需要自己去努力，才能达到和谐。
6、麻醉方法依据手术确定，一些90后椎管内麻醉很顺利完成了。
7、进腹腔的手术，首选全麻。

zhouwenquan1

我认为，可以和外科沟通，没必要用腔镜作，技术又不是很成熟，我们也遇到过这样的情况，

020076

首先是手术改期，因为根本就没做术前评估；
第二看医院的医疗条件和技术水平；
第三就是看病人的情况。
拿这个病人来说，老年人，首先考虑她的心肺功能，如肺功能测定，心脏彩超，平时活动或劳动情况，我认为喉罩好于气管导管，二氧化碳监测是必须的.....手术时间的长短，有必要是话，可以向病人家属说明，开刀快于腹腔镜....

zhangtao765777

支持暂时停掉，我们要为患者负责，外科医生想练技术，那也要看合适的对象

华佗

手术停是对的，改期在评估病人的心肺功能，允许的话建议，椎管内麻醉少量给药，手术方式用传统的方法，这样最安全。全麻药对老年病人的呼吸、循环、影响较大。椎管内麻醉（连续硬外）控制好平面，对病人的呼吸循环影响较小。保证硬外效果要好，最好不能强化。

fanhua1984

个人觉得停掉手术有点过了，但是全麻腹腔镜不妥，很容易呼吸不回，这种手术硬膜外下直接修补就好了，有时候不能太惯着外科了，八十六是有点大，但也不是那么危险，我们也经常做全髋关节置换，股骨颈骨折的，都是七八十岁的老年人，都是腰硬联合下给的，控制平面，没什么危险

zglms

卫生部2011手术分级标准中，腹股沟疝补片修补为三级手术，另手术病人的ASA分级高或手术需要在使用全身麻的手术级别向上靠一级，也就是说这个病人的手术已经是四级手术了，作为县妇保院应该不具有施行这个手术的资质，以对医院和科室以及个人负责的态度来处理，最好建议病人到上级医院手术。

panghuang

麻醉应该没什么问题，既然还能回家，说明精神还可以，但还是应该停掉，外科拿这样的病人练手代价太大。