椎间盘突出症患者，您是否使用椎管内阻滞？

ae531 · 发表于 2011-9-23 21:02:52

本帖最后由 ae531 于 2011-9-28 19:25 编辑

大家讨论一下，临床上遇到一些椎间盘突出患者，时有神经症状，对于此类患者，您是否在麻醉中采用椎管内阻滞？为什么？

王艳 · 发表于 2011-9-23 21:45:58

要是我就不会选择，原因有：1，平面不好控制；2，效果不一定好；3，关于神经损伤的问题说不清楚；4，局麻药推到椎管内有可能加重神经损伤。

薇薇 · 发表于 2011-9-24 08:26:39

前两天做一台剖宫产，病人椎间盘突出，硬膜外效果不好，平面上不来，后来全麻做的，术后想想，要是提前考虑这些，打腰麻也是可以的啊。病人来做椎间盘突出手术的，你用什么麻醉？不也是硬膜外就可以解决的嘛。用什么麻醉，做什么手术了，都要考虑病人的情况，不能一概而论。

098921 · 发表于 2011-9-24 10:40:54

最好全麻，因为有椎管狭窄的患者硬膜外效果很不确切，否则会把自己搞得很被动的

dingxueyi · 发表于 2011-9-24 20:22:58

我会选择椎管麻醉，只要不是脊柱畸形，强制脊柱炎，脊柱大量骨刺，单纯椎间盘突出，我打椎管麻醉。

ae531 · 发表于 2011-9-25 18:37:48

本帖最后由 ae531 于 2011-9-26 08:23 编辑

多谢各位的回复，这两天没有对大家的回复做出回应，主要是在阅读整理文献。
其实我对于椎管狭窄症的认识，之前可以说非常浅薄的，这几天下了十几篇文献，狠狠地恶补了一下，对于椎管狭窄症患者的神经损伤大家的意见主要有几点：1、机械压迫引起的神经根水肿。2、具有免疫源性的髓核破裂（原来是与免疫系统隔绝）导致与周围神经产生免疫反应，纤维环破裂后髓核液释出的糖蛋白和β蛋白对神经根产生强烈的化学性刺激。3椎问盘组织、肥厚的黄韧带、增生内聚的关节突关节，以及因椎问盘突出而下沉的椎弓根等均可导致脊神经根营养血供的损伤，引起局部缺血缺氧等微循环障碍。4、局部酸碱平衡失调，电解质紊乱，神经细胞膜上异位离子通道形成，大量Ca离子内流引起血旺细胞、施兰切迹肿胀与空泡形成，最终导致节段性脱髓鞘或轴索变性等等，还有很多机制。很抱歉我平时对疼痛这一块没怎么用功，可能关于椎管狭窄引起的神经损伤这一块，论坛的一些从事疼痛治疗的老师和专家闭着眼睛都倒背如流了，总之没功劳也有苦劳，恳请疼痛学的高手加以斧正。
说了这么多，其实还是要回应主题的，二楼王艳战友总结得很好：1，平面不好控制；2，效果不一定好；3，关于神经损伤的问题说不清楚；4，局麻药推到椎管内有可能加重神经损伤。
关于1和2，本人倒觉得没太大问题，多数此类患者麻醉效果和麻醉平面都还是很理想的，关键是3和4，很多麻醉医生担心万一患者术后有神经症状，讲不清楚，直接使用全麻，其中不乏一些很适合用椎管内麻醉的患者，可能连知情权都被我们“无意”地剥夺了，直接就跟患者谈全麻。在临床上我是常规把两种方法的利弊都跟患者谈，出人意外的是，大多数患者都愿意选择椎管内麻醉，其中不乏一些经济条件好，有一定社会地位的人并非出于节约开支考虑的。关于第4点，是一个必须严肃对待的问题，也是我这几天到处查文献的目的，一直想了解椎管狭窄症对神经的损伤程度以及损伤的神经对局麻药毒性的易感性，无奈没有得到较好的结果，在这里也正好请教论坛上在这方面有研究的老师，这一点没搞清楚，其他都免谈。很多人都知道椎管注药是椎间盘突出症等的有效保守治疗方法，各个医院都积累了很多病例，少见不良报道，但是毕竟椎管注药常用的局麻药浓度很低，和麻醉使用的浓度无法相比，毕竟局麻药毒性公认的是有浓度相关性的。
最后说一下我自己的一些经历，平时我为此类患者做椎管内麻醉还是不少的，我想至少有50到100例以上吧，常规浓度的局麻药无一例有术后新发神经并发症或原来神经症状加重的，椎管注药这些年应该也做了有200例以上吧，没什么不良事件发生，但这并不能说明就肯定安全。当然我们的经典工具书和专家指南也未见把此类患者行椎管内麻醉列为禁忌症。所以提出来和大家一起讨论。
至于dingxueyi 战友提到的，感觉兄弟是一个椎管内麻醉的爱好者啊，在以前我也做过一些强制性脊柱炎患者的椎管内麻醉，轻症的一般都没问题，但是有一些重症患者，特别是已经累及到胸椎和颈椎的患者，我一般就不考虑椎管内麻醉了，累及颈椎的患者，基本上都是纤支镜保留自主呼吸插管。

xingfeng123 · 发表于 2011-9-29 21:10:18

我也会选择椎管内麻醉，术毕如果再给点激素，还能起到治疗作用呢:lol

xwmin · 发表于 2011-9-29 22:27:43

我会选择椎管麻醉，加用点地塞米松，效果很好

lilei121828 · 发表于 2011-9-29 22:50:29

可以椎管内麻醉，我们医院以椎管内麻醉治疗椎间盘突出症，地米加维生素B1，B6，利多，曲安奈德效果不错。

yiran · 发表于 2011-9-30 20:05:34

我们一般选择全麻安全些

圣诞老人 · 发表于 2011-9-30 22:16:24

觉得自己哪个顺手就用哪个

ae531 · 发表于 2011-9-30 23:12:33

看到同道门的回复，还是让我觉得挺意外的，大部分人都选择会实施椎管内阻滞。本以为在当前大环境下，大家会采取明哲保身的态度，直接简单地选择全麻。确实在临床上很多椎间盘突出并且有临床症状的患者，实施一些手术都是可以通过椎管内阻滞简单解决问题的，也有不少人不会做任何考虑就直接跟患者谈全麻，其实也是剥夺了患者的椎管内麻醉的选择权，因为患者毕竟不懂我们的专业。很高兴大家能顶住惹麻烦的压力，为患者考虑，可敬！但是话说回来，在临床上，我们还是要时刻保持理智。在我们为患者考虑的时候，也要充分尊重科学，我们还是要注意原本已经有一定损伤的神经根是否对常规局麻药存在过度敏感？这问题没弄清楚，风险还是存在，爱心也就变成蛮干。
在临床上，我自己的做法是和患者详细谈，让患者自己去选择，虽然从未遇到扯皮的事，但是担忧还是有的，我觉得从事疼痛研究的战友，可能在这方面会有不同切入点的认识，不妨交流一下，不胜感谢！

245486827 · 发表于 2011-10-1 13:41:38

我们医院都是用的连硬，在突出的椎间盘的下一间盘穿刺，向下置管。

赤兔 · 发表于 2011-10-1 21:02:34

我前天做了一例剖宫产，腰椎间盘突出症，腰麻，效果很好。

美丽的田野 · 发表于 2011-10-2 16:13:56

具体情况，具体对待

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