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楼主: 章富军
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阑尾L12为什么阻滞那么差?

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31#
发表于 2010-6-22 21:10:30 | 只看该作者
楼主,要批评你,阑尾手术的切口在胸11-12。麦氏点,我没有说错吧,阑尾属于内脏神经支配,你在腰1-2的地方做,平面不够,药物还容易过量。病人极为容易出现牵拉反射,导致术中触动阑尾时乱动身体。建议你在胸10-11。或者胸11-12穿刺试试。

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32#
发表于 2010-8-7 21:26:45 | 只看该作者
牵拉反应是迷走神经所致,即使你将所有脊神经都阻滞了,也是不能消除的。那是脑神经。可适当予以系膜封闭,效果确切,辅以适量镇静镇痛药应用,安全。

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33#
发表于 2010-8-8 11:06:16 | 只看该作者
穿刺点有点低   首先阑尾切皮 都到T12了  阑尾又在大小肠回盲部  最少也得打T11T12啊

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34#
发表于 2010-8-8 20:05:16 | 只看该作者
打L1-2有点低,起码得T12-L1,那样效果不错,假如病人瘦,直接腰麻就可以拉,如果胖,那就做个硬膜外

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35#
发表于 2010-8-8 20:54:41 | 只看该作者
吸取教训吧!!一般阑尾甚至疝气 T12-1都不行 太低了 至少要T11-12或者T10-11

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36#
发表于 2010-8-8 21:12:28 | 只看该作者
平面比较低,选高两个节段吧

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37#
发表于 2010-8-9 12:34:06 | 只看该作者
穿刺点低了啊  怎么也得穿刺T12——L1吧 .试验量给完要测平面。

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38#
发表于 2010-8-9 20:41:31 | 只看该作者
经典的穿刺点是T12-L1

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39#
发表于 2010-8-9 21:11:03 | 只看该作者
我常用T12L1,有时还高一个节呢

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40#
发表于 2010-8-9 21:13:26 | 只看该作者
回复 18# piaolingke


      置管这的那么重要,你的意思是管打折了,不然如何朝下,你说的几率很低!!

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41#
发表于 2010-8-11 23:33:59 | 只看该作者
我很少发言,但这个我忍不住了,你是不是搞麻醉的,还是只是在麻醉轮科的,12做阑尾?还说平面不够?还郁闷?我对你的问题太感到郁闷了?

你哪个学校毕业的?没实习吧?在网吧混过来的?

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42#
发表于 2010-8-11 23:40:53 | 只看该作者
这个打法要是你老师教你的,你可以换老师了
这个打法要是你自己发明的,那想都不用想,是个非常愚蠢的发明

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43#
发表于 2010-8-12 09:52:08 | 只看该作者
大家只注意到了平面不够,我也同意这一点,但好多人没注意到切皮的时候并认疼的不得了。要是正常情况腰1——2硬膜外阻滞效果完善切皮也不会痛的,所以我认为有几种可能性:
1硬膜外阻滞时间不够,效果不好
2置管可能有偏移,右侧效果不好
3药物浓度和剂量不够
4病人因素(耐药,对疼痛敏感,身高体胖的人需要量大等等)
5选择的平面过低那是大家公认的
所以我建议如果条件允许,我们可以采取联合麻醉腰2-3,效果好,即便这样,牵拉反映有时也时有发生,所以静脉复合药物这时是非常必要的。还有要提醒,联合麻醉一定要注意血压,备好麻黄素。
希望有所帮助,谢谢

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44#
发表于 2010-8-12 09:53:57 | 只看该作者
我个人的观点及方法:
我认为主要是穿刺点低了,还有注药方法问题。
我认为成人应选T11-12或T12-L1穿刺。
试验剂量3-5毫升2%利多卡因,测出麻醉平面后,一次性加注12-10毫升局麻药(60岁以上的除外,应分次。20岁左右的可适当增加),测出平面时如果较高,就减少一些。
血压平稳可以早一点使用氟芬合剂抑制牵拉反应,等出现反应再用效果就差些。

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45#
发表于 2010-8-12 11:37:25 | 只看该作者
大家上面说了太多,打同一个间隙,如果你置管方向不同,请大家想想,阻滞范围会相同吗?按教材上所讲,理想状态下,我们通常的注药量,可阻滞出药点上下各2-3个节段,以阑尾切口为中心点,如果无化脓穿孔,L1-2向上置管4CM,应该也没什么大问题,当然,我不敢肯定的说一点没有牵拉反应,当然最好T11-12,向上置管,效果更好,如果我们就是选择T11-12,向下置管,请问,与L1-2向上又有什么区别?所以,我在这里和大家分享的就是--------------置管方向---------的问题。

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