遇到这事该怎么办?

ycdy1

昨晚上夜班遇到一位腓总神经损伤损伤的患者拟在腰麻下行神经探查修复术,患者ASA分级II级但就是1小时前刚吃了饭,向患者及家属交待风险后,患者及家属同意推迟手术,故说定4小时后接病人,同时向主管医师说明了情况,但半小时后,一位麻醉同仁(资格较老),来到科室要求接病人他麻醉(说明一下他与患者无任何关系,也不上班,可能是外科医师叫他了),各位同仁,你说我该怎么办?如果是你遇上了又该咋办?

小麻将123

谁爱做谁做，出事就老实了，原则是必须的。

ivylinshuying

麻醉同仁(资格较老),来到科室要求接病人他麻醉
让他自己和家属谈，尊重前辈应该是建立在不违反原则的基础上的（既然你已经做了决定）
刚刚查书了，饱胃不是椎管内麻醉的禁忌症，所以以后再碰到如此紧急的手术还是和外科医生商量一下吧

jangning123

谨慎操作,注意观察,和病人提前说好,他愿意做再做

czp1997

今天下午有一台阑尾炎手术，叫我去麻醉，我一问病史，中午吃过饭，患者疼得不是很厉害，手术医生还没进手术室，打电话给手术医生，手术医生还不知道，我一讲，手术暂停，我向患者讲明了原因，患者也理解，便回病房了等了。其实我认为真正的急诊无理由拒绝麻醉，必须熟悉饱胃患者的麻醉方案，椎管内麻醉控制平面，不使用镇静药，如需全麻则快诱导插管，诱导时不要用面罩通气；或选择清醒插管。至于科里老医生去做麻醉，你心里也不要有什么想法，就让他去做，你正好休息一下，这并不说明他水平比你高，他只不过不好推辞罢了。

samon1965

遇到这样的病人，首先应该和外科医师交流一下，确定是否必须立即手术的紧急手术，或者延迟手术是否会对病人的治疗预后产生不利影响。如果是，就不应该推迟时间，但麻醉前应该和病人及家属交流病人需要立即手术的原因（外科医师的理由）和饱胃状态下麻醉可能会出现一些风险（即使考虑采用椎管内阻滞，一旦效果欠佳，或许需要全身辅助用药或改成全麻），由病人和家属去权衡其中的利弊后做最后的决断；如果不是，建议外科医师推迟手术，而不是直接和病人及家属去讨论相关风险，这样会让外科医师很没有面子的（难道他连饱胃病人麻醉可能存在的风险都不清楚就建议非紧急手术的病人立即手术吗？），毕竟大家都是干这行的，相互维护职业形象还是很重要的。
楼主推迟手术的理由有点不够充分，但这样的手术是否真的必须紧急实施吗？我看未必，推迟几个小时再做也无妨。但楼主的做法让外科医师感到没了面子，他又找了一个同意立即实施麻醉的麻醉同仁来做，让楼主又感到很没有面子，唉，大家这是何苦呢？
楼主提出的问题，主要还是一个工作方法的问题，那位麻醉同仁的做法也同样是这个问题，其实在工作中多注意一下相互之间的沟通交流，可以避免很多不愉快的事情发生。

仁心

1、就科室同仁来说他这种做法不利于团结，不尊重麻醉同行，“不要做第一麻，多一些大家一起麻”这是华西医院的一个老师讲过的，一个科室的发展必须团结。科主任应该重视这个问题。科室会议上应该提出来讨论。
2、这个手术不管谁来做都能做，只是一个麻醉原则问题。
3、我的手术只是全麻（可能全麻的）必须严格要求禁食，其他的一般都没有严格要求.

蓝色郁金香1999

任何一种医疗行为实施与否取决于病人而不是医生，麻醉是否做，不取决于外科医师也不取决于麻醉科医师而取决于病人。——这话说的好1
一个饱胃的病人要做骨科手术，既然骨科医生说是急诊，就没理由不做。但是，在麻醉签字的时候，我一定会如实告知病人及其家属，饱胃病人进行麻醉的危险性和解决的办法以及延迟手术的建议，让病人自己做决定。急诊手术的风险评估本来就与择期手术的不一样！
不要和外科医生纠缠不清，他不满意自己找了人来做麻醉，你就全身而退，安全第一，不要顾及什么面子不面子的问题！科室里常常会出现这样的情况，总有那么一两个害群之马，自以为很本事，等出事了就好看了。毕竟，做麻醉实在是件风险极大的活儿，来不得一丝冒险和侥幸心理——“小手术没有小麻醉”啊！

xiaoxiaoma

　　这算是科室工作中经常遇到的问题吧，赞同楼上几位战友的观点，“是1小时前刚吃了饭”吃了多少？交代风险是必要的，更应该做的是积极做好预防呕吐误吸的准备。4个小时后可能这种风险确实小了点，但病人却会因此造成不可逆的损伤，以此为理由停手术没有必要。
　　值得说的是你的同事的态度，既然原先由你来做，他就应该和你协调好。科室工作常理不是特殊情况一般不随意更换主麻，这种做法很伤同事感情的。作为你我觉得首先应该和你的同事协调一致对外，同时也应该反思下为什么外科会随意换人？

fzj7056198

我且不说这个病人该不该推迟手术时间,
就另一个麻醉医生一来做这个麻醉是否合适?
我认为在不违反原则的情况下,就应该保持我们麻醉医生的意见,毕竟我们是站在同一战豪作战的,如果我们自已都不尊重自己的同行,那还谈什么要别人来尊重呢?这也可能是我们麻醉医生地位得不到提高的原因之一吧.
个人意见,纯属瞎扯.

hxlcn

这种情况经常碰到，跟病人及家属交待清楚，我们要确保椎管内麻醉效果，尽量静脉不加辅助药，患者清醒状态下就算术中呕吐也没关系，让他呕就是了

hotdog100

麻醉同仁(资格较老),来到科室要求接病人他麻醉


碰到这种情况下你也别管，让他接，你也别掺和。多一事不如少一事，虽然大部分情况下病人不会出现返流误吸，但是万一出现了就不是你的责任了。

hotdog100

原帖由 ycdy1 于 2008-9-18 12:35 发表

                               
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这位病人是铁屑扎伤后5小时,在下面诊所已清创缝合伤口1CM,刚吃了饭来院,向家属交待后,家属不愿意冒险才退迟的,另外象这样的病人,作为麻醉医师有必要冒险吗?请大家多发表意见多谢.

如果家属不愿意冒风险的话我是千万不能给他上麻醉的，因为一旦出现问题，家属就会闹了。
这个时候最好的办法是让手术医生和家属说病情需要紧急手术，要不然会出现什么后果，然后在让家属决定。
千万别替家属做决定，而且最好要家属签字为证！

orexin

这例手术要不要推辞就不说它了。。。。
但工作中总有饱胃的病人我们推不掉或者不能推的，所以更重要的是我们要熟悉饱胃病人麻醉的处理。
关于如何预防和治疗误吸，临床循证麻醉学中有很好的阐述，推荐大家阅读相关章节。
见附件：

[ 本帖最后由 zhangxu181 于 2008-9-18 14:24 编辑 ]

orexin

原帖由 ycdy1 于 2008-9-18 12:35 发表

                               
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这位病人是铁屑扎伤后5小时,在下面诊所已清创缝合伤口1CM,刚吃了饭来院,向家属交待后,家属不愿意冒险才退迟的,另外象这样的病人,作为麻醉医师有必要冒险吗?请大家多发表意见多谢.

如果外科医生是为了尽早解除神经的压迫，以利于神经功能的恢复，那这个手术是要马上做的，毕竟腓总神经的不可逆损伤和误吸的可能性比起来，似乎要更重要一点，这个险是有必要冒的。这个要看权重。
我们对专科可能不太了解，所以主动权还在外科医生。