关于术中知晓的问题

jupei5201314 · 发表于 2011-6-6 22:51:24

本帖最后由 zhsj869303 于 2011-6-8 22:19 编辑

今天有一腹腔镜的病人，在全麻下做的，体重是46kg，诱导是给了仙林6MG，丙泊酚80mg，力月西5mg，芬太尼给了0.2mg，丙泊酚以30ml/h泵注开始生命体征平稳，血压都在108/75mmhg左右，在腹腔镜打气时，给了芬太尼0.1mg，仙林2mg，血压还是持续上升，升到138/89mmhg，丙泊酚的用量从打气时调到40ml/h，见血压还是升，就调到50ml/h，就这样，大概经过30分钟，因为什么时候做完都不知道的，前3分钟老师叫我再给了2mg仙林，医生通知了快做完（离手术结束还有20分钟），丙泊酚调到20ml/h。手术结束后，病人半个小时后才出现呼吸，其实想问，这个时间不是挺尴尬的吗？？！！虽然说丙泊酚量中途调得那么大，苏醒会延迟，但仙林也加了不久，可持续30分钟到一个小时吧，万一丙泊酚药效过了，病人有知觉了，肌松没过，那不是术中知晓吗？？他们都不喜欢用新斯的明拮抗的，我问了老师他，他说没事的！！各位大哥怎么看呢？？小弟是新手，望指导

susuzhu1999 · 发表于 2011-6-7 00:33:26

比我用的芬太尼剂量小多了
我觉得镇痛是最重要的

jupei5201314 · 发表于 2011-6-7 07:48:48

我也问过老师，为什么不加芬太尼，我也认为强加强镇痛，丙珀芬没什么镇痛作用，血压上升因为疼痛刺激

wmt2005 · 发表于 2011-6-7 09:12:00

全凭静脉麻醉吗？:o

zhang8865a · 发表于 2011-6-7 09:39:44

1:看了病例，第一感觉术中知晓发生率低。（力月西5mg+丙泊酚以30-50ml/h泵注，麻醉镇静深度应该可以了，如果有BIS检测就能反映问题了！）
2：不知该患者是什么手术？宫外孕腹腔镜容易术中知晓！
3：讨论病例最好提供的病史全一些，如果是LC手术，术中血压升高都正常，不知术中有无ETCO2检测？血压高要分析原因！！！镇痛芬太尼0.2+0.1mg从我经验看应该也够了。
4：“因为什么时候做完都不知道的，前3分钟老师叫我再给了2mg仙林，医生通知了快做完”你应该有估计的？另外应该还有关腹时间呀。另外战友补充！:handshake

jupei5201314 · 发表于 2011-6-7 16:28:17

这是一个宫外孕的腹腔镜手术来的，丙珀芬量足够停药后30分钟不醒吗？丙珀芬代谢不是很快吗？因为我是新手，突然想起这个手术想问，所以很多东西都没记录但，谢谢各位一起帮我解答啊，芬太尼这个量已经够啦？

maxfanci · 发表于 2011-6-7 19:12:15

兄弟多看点书吧请问啥叫术中知晓啊？全麻过后病人能回忆起术中发生的事情。
手术结束推2mg仙林不能马上拮抗这时候应该先镇静适量给些异丙酚等肌松药消退时再给与拮抗呼吸情况比较好时再拔管

jupei5201314 · 发表于 2011-6-7 22:34:24

:loveliness:谢谢，学习啦，以后希望能向大家学习更多的东西！！

damifan1985 · 发表于 2011-6-7 23:15:02

我觉得术中血压高还是疼痛刺激来的可能能大吧！术中不泵入瑞芬吗！！我觉得你这个咪唑的量挺大了不会知晓的

jupei5201314 · 发表于 2011-6-8 18:33:18

其实我个人使用感觉咪达唑仑的强度不是太大（个人感觉），有时病人给了睡觉了，不到15分钟就醒了

zhsj869303 · 发表于 2011-6-8 22:33:38

1.腔镜手术时间都相对比较短，力月西没必要量那么大，一般诱导时2mg就可以了，不然会延迟术后苏醒。
2.腔镜手术对肌松要求比较低，血压升高有可能是镇痛、镇静不足，没必要追加肌松药，我们医院腔镜手术术中维持是用丙泊酚+瑞芬太尼，一般手术结束5min内都可以拔管。
3.病例中术后半个小时才有呼吸，应该是力月西跟肌松药的影响，丙泊酚应该是已经代谢了，至于有没有出现术中知晓，术后随访一下病人就知道了，至于要不要加新斯的明拮抗，一般没有禁忌症的话，还是建议加，但是就是要注意用药时机。

xxls007 · 发表于 2011-6-10 21:17:48

1、腹腔镜手术对肌松要求还是比较高的，肌松不足将导致腹腔内手术操作空间不足，这点外科医生会及时提醒你的。
2、这个病人术中镇静足够了（诱导力月西5mg+术中丙泊酚40ml/h）,不知道麻醉开始到手术开始这段时间间隔多久，个人觉得术中镇痛不够（气腹充气时血压升高），气腹刺激腹膜引起交感神经兴奋，需要很强的镇痛镇静，加0.1mg芬太尼基础上泵注瑞芬效果会更好。
3、术后呼吸恢复延迟，考虑是肌松、芬太尼、力月西的共同结果。短小手术科减少力月西剂量，2mg足够了。肌松药的用法就要看楼主对手术进程的观察了，看好加药时机加药剂量很重要。
4、新斯的明如没禁忌症可以用，术毕肌松药有残留的，拮抗后回病房更安全。拮抗芬太尼纳洛酮要减量，每次0.1mg观察效果，即可拮抗呼吸抑制，又能尽可能保留镇痛作用。
5、此类病人术中最好监测EtCO2，气腹对全麻通气的要求更高，谨防二氧化碳蓄积。

jackfang2007 · 发表于 2011-6-13 17:36:49

1.    5mgMZ病人能醒就不错了，还术中知晓？！
2.    可以加吸入吗
3.    腹腔镜的手术时间一般都较短，在肌松镇静镇痛足够的情况下，血压高的话就要血管活性药
4.    手术快结束时，scc不是很好的而选择吗
5.    新斯的明如没禁忌症常规用，保证安全最重要

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