【精华】再谈谈全麻舒芬太尼的应用剂量问题！舒芬不可怕，可怕的是不敢用！

adam01

回复 168# dacong


    用药肯定是因人而异的，即便是老年人，身体情况不同用药量也是不一样的。   一般来说，老年人的剂量我会比青壮年减少0.1~0.2ug/kg。

青囊春暖

基层医院可供先择的药少。一直是用舒芬和丙泊酚做全麻，几乎没用过吸入。感觉舒芬很好用，诱导平稳，血流动力学稳定。拔管时也很平稳舒适，术后不做镇痛的病人，相对静吸复合的疼痛轻些。只要掌握好用的量，用的时机，一般手术做完就可清醒拔管。半个小时内的手术不建议使用，但平时一个小时左右的手术都能即时清醒。

华刀

瑞芬太尼是目前理想的麻醉性镇痛药。镇痛作用强，同时由于其独特的代谢机制被非特异性水解酶持续水解，因此即使长时间持续输注瑞芬太尼，停药后血浆药物浓度下降一半的时间仍是3——6分钟，不受持续输入时间的影响。无术后呼吸抑制问题。当然也没有术后镇痛作用。由于瑞芬太尼消除过快，停药后病人会产生疼痛，建议在停药前静脉注射舒芬太尼或芬太尼30——50ug。我比较倾向于用瑞芬太尼。舒芬太尼我只用于术后镇痛或单次给药。

华刀

舒芬太尼单次推注比较容易发生呼吸暂停。我们遇到过很多列次了，特别是在不插管的患者身上。

红小米

没用过七氟醚。
瑞芬舒芬芬太尼都用过，其实各有各的优势，瑞芬就是来得快去得快，舒芬就是镇痛更平稳，芬太尼就是便宜了，好不好用在于使用的熟练程度，熟能生巧，哈哈

docbean

我也上班不久，和楼主一样，对舒芬情有独钟，私下总结了几十例（为什么这么少？主要是迫于不同二线的不同习惯）舒芬的剂量问题，总结了一个小公式，跟楼主探讨一下：
总量=体重*时间系数。时间系数为：从切皮算1小时，系数=0.6，每增加半小时系数+0.1，2小时就是0.8，3小时就是1.0，以此类推。
举个例子，80kg病人，做了3个小时，就是80*1.0=80ug。67kg的病人，做了2个半小时，就是67*0.9=60ug。当然所有剂量都可以根据年龄、体质等近似至5的倍数，比如算出来是63，年轻人就可以近似到65，老年人近似至60甚至55都可以。
总量有了，具体给的办法我想的是：诱导剂量为体重*0.3，切皮前再给体重*0.3，然后每半小时追加0.1，这样就能保证末次给的肯定在手术结束前半小时内。
因为我们医院有大量的胸科手术，所以我发现，胸腔镜、开胸、开膈的手术在以上基础上还要再加5、10、15ug的舒芬，当然是在切皮前就给。舒芬基本不影响循环，曾经有二线跟我说，镇痛药不是血管活性药，不能因为怕抑制循环而少给，抑制了可以用药升上来，但是疼起来就压不住
另外65岁以上的老人可以适当的减少5-15ug的舒芬。
以上拙见，源于一段时间内的观察的实践，望与大家分享。总之我和楼主的观点非常一致，国内对阿片类药物的使用似乎过于保守了，一出现呼吸抑制就会把罪名扣在阿片上，其实不然。我也同意足量镇痛+适当镇静才是麻醉的根本，而最后病人是否疼痛或躁动也才是考验我们技术的根本。

painter012

舒芬用起来的确很舒服

hsdpa

今天做了一个病例，分享一下：患儿女，2岁，12kg，因胆道扩张在全麻下行腹腔镜下胆囊扩张胆道切除、肝总管空肠吻合术，患儿一般情况可，9am入室,sev8%氧流量8L/min面罩吸入诱导入睡，开放静脉，sev4%氧流量0.9L/min，静脉予丙泊酚30mg，芬太尼20ug，顺阿2mg，经口明视气管插管ID4.5，门齿14cm, Vt120ml，freq18bpm行ippv，气道峰压16cmH2O，桡动脉穿刺置管测压，切皮前予芬太尼30ug，sev3%氧流量0.9L/min吸入维持，气体分析显示呼末sev2.8%吸入sev2.9%，术中心率140bpm左右,ibp90/50mmhg左右，PETCO2  36-42mmhg。11am气道峰压20cmH20，予顺阿0.75mg，舒芬太尼10ug，手术历时5h，结束前半小时左右又给一次芬太尼10ug，关闭sev，氧流量调节到0.5L/min，低流量排醚，气体分析仪示呼末sev0.9%吸入sev1%时PETCO2示有切迹，自主呼吸恢复，20bpm，气管导管断开呼吸机，吸空气排醚，此时手术结束，十分钟后拍患儿肩膀睁眼有力，略挣扎，拔出气管导管，呼吸动度良好，咳嗽反射良好，基本无哭闹，14时送返病房监护室，患儿安静无哭闹，眼睛扑闪扑闪，监护仪生命体征良好。下午18点做完其他两台手术后送病人又看了看此患儿，还是非常安静，眼睛很精神，呼吸良好，嘱其父母观察好呼吸，父母说已经跟他们说话，但是不大活动。

我觉得让患儿安静无哭闹的还是舒芬，镇痛完善，患儿舒适，没有烦躁。手术5h，舒芬10ug，芬太尼60ug，肌松药顺阿2.75mg。

dacong

今天做了一个病例，分享一下：患儿女，2岁，12kg，因胆道扩张在全麻下行腹腔镜下胆囊扩张胆道切除、肝总管空 ...
hsdpa 发表于 2013-10-9 21:39

                               
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请问芬太尼，舒芬混合用，如何考虑的，而且舒芬一次给了10ug,但是麻醉效果很好，请赐教

毘陵驿

请问芬太尼，舒芬混合用，如何考虑的，而且舒芬一次给了10ug,但是麻醉效果很好，请赐教
dacong 发表于 2013-10-10 19:46

                               
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同问，这种混用我也是第一次用见到，很新奇，望详解之。

adam01

回复 178# hsdpa


   为啥用了舒芬还要用芬？不解！

南屏晚风

保胆取石术很稀奇吗？

飞龙在天

看看，能够在胃镜上用吗？

adam01

回复 183# 飞龙在天


   胃镜用丙泊酚就可以啦，还可以用瑞芬，舒芬还是不适合。

xiaozheng002

回复 12# qinmuwei


   对于这种麻醉方式，我感到震惊！CSEA能消除气管导管对气管的刺激吗？仅仅用肌松，患者得多难受！还有，既然CSEA能满足手术需要，那还有必要加肌松再插管吗？有百害而无一利！