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楼主: adam01
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【精华】再谈谈全麻舒芬太尼的应用剂量问题!舒芬不可怕,可怕的是不敢用!

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181#
 楼主| 发表于 2013-10-15 20:45:33 | 只看该作者
回复 185# xiaozheng002


   赞同!   国外硬膜外复合全麻只是用硬膜外通道来做术后镇痛,而术中硬膜外是不用药的,只用全麻来维持麻醉!因为单一的麻醉最好掌控!不知道为什么中国非要搞个两个通道麻醉来增加麻醉管理难度!
   如果可以用一种药达到麻醉效果,我绝对不会用两种!简单的和必要的才是最好的!
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182#
发表于 2013-10-15 21:45:00 | 只看该作者
个人愚见:镇痛和镇静都要达到平衡,吸入不喜欢特别是七氟烷因为环境污染和肌肉松弛没法对抗及和钠石灰的降解产物复合物A对肾脏的影响。我们自己麻醉应该生活在没有环境污染的工作区间。

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183#
发表于 2013-10-16 09:07:13 | 只看该作者
楼主太棒了,谢谢分享,这个平台很好。

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184#
发表于 2013-10-17 21:20:39 | 只看该作者
个人觉得舒芬的用量还是应该慎重的~~~:)

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185#
 楼主| 发表于 2013-10-20 00:05:05 | 只看该作者
回复 187# 默人


    环境污染问题美国早就做过研究,就是有废气回收和没有废气回收的手术室对医生没有差异性影响。医生在手术室最受影响的其实是各类挥发性化学制剂而非吸入麻醉的废气。即便出于心理原因不想吸废气,自己动手用管子把废气接排到通风口也是很方便的。
    我们现在用钙石灰,所以没有钠石灰和七氟烷反应的问题。而且即便是钠石灰,短时手术也完全没有问题。

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186#
 楼主| 发表于 2013-10-20 00:08:46 | 只看该作者
本帖最后由 adam01 于 2013-10-20 00:14 编辑

回复 189# 蓝色大地


    任何药物都应该谨慎实用,但是过于谨慎可能带来的问题就是用量不足带来不良后果。就像防守阵地,冲来的敌人里有撤退的自己人,我们应该谨慎开枪避免误伤自己人,但是如果过于谨慎连枪都不敢大胆开就怕打死一个自己人而导致最后丢失阵地,这绝对是得不偿失的。
舒芬如果用多了可能带来的问题是什么?循环抑制和呼吸抑制,那这两个问题我们可不可以处理?可以,那既然可以处理还担心什么呢?而且这两个问题我们都是可以预知的,我们可以提前做准备,我们麻醉医师本来就应该是管控循环和呼吸的高手嘛。如果因为用量不足导致的应激突发状况是我们无法预料的,是处理预料中事方便还是预料以外的事方便?
当然,过量肯定不行,所以说要足量,那么什么人多少才是足量?舒芬的剂量范围也是比较大的,这个就需要应用经验来总结了。

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187#
发表于 2013-10-20 14:43:06 | 只看该作者
想请问一下楼主 诱导剂量 间隔时间及追加剂量是多少? 顺便问一下 你用的舒芬是进口的还国产的

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188#
发表于 2013-10-21 14:40:49 | 只看该作者
我们用舒芬诱导0.3微克每公斤 循环抑制都好明显! 明显比芬太尼 瑞捷 血压波动大。

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189#
发表于 2013-10-24 20:11:25 | 只看该作者
回复 14# woshimaomao


    吸入麻醉后烦躁是因为镇痛不够,个人愚见。

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190#
发表于 2013-10-25 08:38:05 | 只看该作者
静脉复合麻醉,舒芬过大影响术后苏醒及呼吸的恢复,只诱导使用静脉麻醉剂,维持七氟烷,舒芬可以用的很大,苏醒及呼吸恢复也很快。也如楼主所说,烦躁也很少。支持!

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191#
 楼主| 发表于 2013-10-25 21:12:24 | 只看该作者
回复  woshimaomao


    吸入麻醉后烦躁是因为镇痛不够,个人愚见。
平安是幸福 发表于 2013-10-24 20:11


赞同多数情况下是镇痛不够!

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192#
 楼主| 发表于 2013-10-25 21:17:10 | 只看该作者
想请问一下楼主 诱导剂量 间隔时间及追加剂量是多少? 顺便问一下 你用的舒芬是进口的还国产的
xlxx200742 发表于 2013-10-20 14:43



   诱导剂量根据全麻方式不同也不同的(喉罩或者插管),根据患者体质不同也不同的(年轻或者年老,有或无基础疾病)。   诱导剂量多数喉罩全麻情况下,我会选用0.3~0.5ug/kg,多数插管全麻情况下,我会选用0.6~0.8ug/kg。
   间隔时间大约1小时30分,追加剂量约0.2ug/kg。
   我们舒芬是人福的。
   以上所有给出剂量都只是多数情况下的参考值,在不同 的患者身上有差异,在男性和女性上也有差异,一定是要根据具体情况给药的。

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193#
 楼主| 发表于 2013-10-25 21:20:19 | 只看该作者



   那么你们诱导用哪些药物呢?我诱导是舒芬,依托咪酯,顺阿,维持用七氟烷。   诱导的剂量根据患者体质来变动,不是一味的用某一个区间的量,我用0.2ug/kg的量都有人的血压会下降20%,用1ug/kg的量也有循环很稳定的。所以都要个体化。
    但是我诱导是不用咪唑的,也极少用丙泊酚的,因为这两个东西和阿片类搭配循环抑制非常明显,而且我是吸入维持,用这些个药也没有用处。

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194#
发表于 2013-10-27 07:08:49 | 只看该作者
舒芬太尼挺不错的,全麻诱导时我们给20 几个ug,时间稍长点的手术可酌情追加几个ug,但一般掌握在手术结束前半小时以内不再追加。个人愚见必须根据病人具体情况个体化用药,还要参考本单位硬件设施,术后病人是PACU或ICU还是病房具体而定,否则呼吸抑制的发生率和血氧饱和度的下降程度还是蛮剧烈的,一旦出现意外后果不堪设想。尤其基层医院硬件设施不够,麻醉人员相对紧缺,切忌盲目跟风,小心行得万年船啊。

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195#
发表于 2013-10-27 15:36:24 | 只看该作者
请问:你用那么少的肌松,手术医生有反应肌肉紧吗?
         你在诱导的时候,舒芬静推得有多慢呢?我感觉有好多病人在诱导时呛咳。

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