硬膜外为何效果不好

airen · 发表于 2009-10-22 20:45:13

昨天夜班做了两个阑尾，很郁闷效果很差，打硬膜外L1-2间隙，有突破感，负压明显，置管畅，他们外科医生很急，没试平面就上台了我用了三支碳酸利多15MI，结果效果很差只能静脉加药，一直到结束肌肉都很紧，请教各位高手什么原因

lzdb00 · 发表于 2009-10-22 21:05:33

"打硬膜外L1-2间隙"
穿刺点太低了，硬膜外一般T11-12,或T12-1,或腰硬联合，控制平面到T6左右

“外科医生很急，没试平面就上台”
太冒险了！不能让刀斧手左右了你的思维，和麻醉规范

“结果效果很差只能静脉加药，一直到结束肌肉都很紧”
改全麻吧！这样刀斧手安全，你也安全，更重要的是病人也安全

love1120 · 发表于 2009-10-22 21:06:14

我们一般是穿T11-12或T12-1的，估计是平面不足，而且利多的肌松作用没有布比好，建议用利多试平面后换布比吧。

劣质老白干 · 发表于 2009-10-22 21:39:16

L12 15ML碳利，平面不够，肌松难好。静脉加也是止痛药，肌松难改善。

wnswlp · 发表于 2009-10-22 21:40:21

1.我们阑尾手术都选择联合阻滞。
2虽然“效果很差”估计还是在硬膜外腔，要不岂是一个差字了得。不知你效果差的什么地步？？
3碳酸利多卡因理论上与盐酸利多卡因相比，起效较快，肌肉松弛也较好。而且已用了15毫升。应当说是可以的。应该不会“一直到结束肌肉都很紧”如果两例病人效果都不好，估计主要原因还是硬膜外穿刺点偏低了，硬膜外一般T11-12,或T12-1或许好些。“硬膜外L1-2间隙"实际打的又是否更靠下一间隙呢我们的定位是有可能产生误差的。
4楼主选择“只能静脉加药”是不可能产生肌肉松弛的。可考虑静脉诱导喉罩七氟烷吸入，因本身有硬膜外稍吸些可能就好。但作为急诊手术插管全麻最好。我们作为麻醉医生当保证患者安全，满足手术需求。

雨木林风 · 发表于 2009-10-22 21:52:48

阑尾手术应该打T11---12吧，平面才够。找阑尾的时候有牵拉。

aids222 · 发表于 2009-10-22 22:05:39

穿刺位置太低宁高勿低10-11

yuhou111 · 发表于 2009-10-22 22:20:12

穿刺点太低了，要是我的话就打T11-T12或T12-L1
平面我的一般控制在胸4以下，术中用少量的镇静药，避免牵拉阑尾时痛，一般效果还可以。
还有也可以做腰麻

a0a0a0b0 · 发表于 2009-10-22 22:59:57

阑尾手术穿刺部位他T11-12比较合适，T12-L1也能勉强，L1-2就太低了。

lzr208992 · 发表于 2009-10-22 23:13:55

穿剌间隙选低了,也许导管根本不在硬外腔,就算打的L2-3 大部分病人的平面也可以达T10以上吧?

mengmeng05116 · 发表于 2009-10-22 23:42:22

7# aids222 不好意思想请问下宁高勿低的说法好像没听过。

chenquanjinyi · 发表于 2009-10-22 23:57:48

平面不够啊，10-11或11-12间隙效果肯定不一样啊

zhenglz1 · 发表于 2009-10-23 11:25:52

（1)确实穿刺间隙太低，选T11-12/T10-11，术前静注镇静止痛药物，预防牵拉反射，甚至不用辅助这些药。
(2)应该让外科医生听我们的，要以我们的高超技术让他们佩服。

吉祥如意 · 发表于 2009-10-23 12:16:48

1# airen 阑尾手术位置低了，还是选择T11-12或T12-1比较好！

871477012 · 发表于 2009-10-23 13:32:22

平面太低，我一般用T11-T12，平面控制在T6应该就可以

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