思前想后的硬膜外

墨流

早上四点多，一个车祸事件。
     患者男，24Y，体重，身高平车，约1.74米，65公斤。无其它疾病。做右膝关节冲洗手术。体位不好摆，腰麻实在是能力有限打不到，最后腰34硬膜外置管5cm。首推2%利多3ml试验剂量。5min后推1%利多+0.675罗哌5ml。8min后手术开始，患者仍感觉微痛，特别是关节深处的探查，患者痛得直发抖。最后没办法，又考虑到比较晚，不想搞插管。就以氯.胺.酮把麻醉做下来。

     在这里想请教下各位大侠：阻滞平面到底到哪里了呀？

943860308

外伤患者麻醉体位很重要，患者24岁应该问题不大，还是位置不合适，氯.胺.酮用于外伤未禁饮食患者可能存在风险。

墨流

我只是想说，腰34管这个手术应该够了撒。为什么效果会如此差，如果说没在的话，那一开始的清创就会受不了呀

noob

置管没必要5CM啊  可以少一点，三四个还不行么？   你利多罗牌一共给了5ml？少不少？  8min就手术了？  硬膜外时间是否够了啊    手术开始前你没测试平面么？另外KTM个人也觉得不太好，效果不好的话改全麻给点吸入给点镇痛上个LMA也很好啊

墨流

肯定不会只给了那么点撒，当效果不好的时候，又给了8ml,只是觉得很纳闷打个腰34应该管得到那个部位呀。
至于用氯.胺.酮那也是没办法的事。。。

墨流

这个置管再加上剂量的话平面到腰1应该不成问题撒。而手术部位在腰3。况且前面的清创病人也没什么多大的反应哦

liangzifei

我认为硬膜外的用量和浓度应该调一下的，要不浓度高点或用量大点，手术开始时间早点了吧，硬膜外应还没完全起效吧!至于平面怎么能告诉你呢，自己试了吗？要自己试的。

墨流

那大家有没有，从打哪个点，然后推算出平面到几的呀

向灵活

个人觉得药物用量偏少，罗哌卡因还没有达到完全起效。

陈云

用量少了点，浓度低了点

散步的风

打个腰硬联合不就好了。

墨流

整个手术花了两个多小时的样子，至于浓度跟剂量这不是讨论的方向。
我意在问大家，搞麻醉这么久，有从我们打的点可以推算出平面的方法不。
虽然我也知道，患者的情况，推药的速度，药物的浓度，剂量等等都对平面有影响。
可是，我们平时做的不就是一些大众化的事情吗？故只是深切想知道，书上好像没有说过从打哪个点来推算出阻滞平面吧.....继续探讨，希望各位大侠给出宝贵意见。

失默林

回复 14# 墨流



楼主看书不认真啊。
1.5ml局麻药大约可以阻滞一个节段，8ml大约可以阻滞5个节段，L3-4穿刺，那么阻滞上平面大约可以达到L1或者L2附近。
具体请参看《现代麻醉学》。

墨流

回复 15# 失默林


    哦，那看来今天下午要去仔细看下咯。谢谢啦。

hxmhhxm

您是做针内针腰硬时腰麻没打上吗？如果是这样那硬膜外置管可能比较偏的利害，效果就会差。