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颈后包块的麻醉-----我的选择

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发表于 2009-12-31 00:39:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
  前几天,遇到个病人,颈后包块。骨科开了颈丛麻醉,我心里有些嘀咕。术前访视,发现包块是位于右颈5-7椎旁的一斜形包块,约4*3*2公分。有点大,骨科说性质不明,完全不考虑局麻。病人一般情况很好,新农合的,很淳朴。虽然我们医院在新农合病人的麻醉上没有费用的限制,但是我真的不忍心给她做全麻,至少1800,这我还得和管账的特别说明才可以。对农村人意味着什么?这若是被基层医院的同仁知道了,会怎样想啊。我们主任对骨科主任说,这里不是颈丛管的位置,如果局麻做不了就得全麻。骨科说没问题,你们决定。我主动说我还是想试试。晚上我在群里发起过讨论,也许有人还有印象吧。当时大家的结论是高位硬膜外,或是全麻。高位硬膜外我没有打过,不敢冒险,而且同样有麻醉过大的嫌疑。我原本想喉罩,至少对病人损伤小点,但考虑到有可能搬动头部,还是只有放弃,难道只有插管全麻?

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 楼主| 发表于 2009-12-31 00:46:42 | 只看该作者
也许有人觉得包块很小,完全可以局麻,但当时骨科确实不肯打,而且说性质不明,范围可能广。打了局麻就界限不清了。而静脉有存在呼吸管理的问题,一方面不好上头带,一方面又是侧卧。超过1小时我们一般都全麻了。

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嗯  发表于 2022-7-22 15:52

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3#
发表于 2009-12-31 11:09:33 | 只看该作者
病人俯卧位,如果出现呼吸抑制不好处理
现在1800元对农村来说还是可以接受的
万一出现问题不好说

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是的  发表于 2022-7-22 15:52

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4#
发表于 2009-12-31 11:20:04 | 只看该作者
“骨科开了颈丛麻醉”麻醉方法还是麻醉科医生自己选择,要你们主任反映,只能开会诊,在会诊时可以商讨。
首先祝贺成功
象这个病人可以后支阻滞,但是表皮麻醉后,肿块范围未知,手术以后深部操作时阻滞效果更不清楚,特别是手术位置比较深。手术体位侧卧或者俯卧,头部又被手术医生占据,一旦效果不好就被动,如果要上全身麻醉就要撤台,辅助用药不又安全,少了没效果,多了抑制呼吸。
一旦撤台再麻醉的话容易纠纷,关系不好,也易被骨科医生投诉。

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是的  发表于 2022-7-22 15:53

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5#
发表于 2009-12-31 12:44:01 | 只看该作者
像这种部位的手术,要求特殊体位(俯卧或是侧卧位),手术过程中病人的头部是被遮住的,如果采用神经阻滞等麻醉术中出现呼吸抑制等突发情况会变得很被动,个人觉得还是采用插管全麻比较稳妥

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是的  发表于 2022-7-22 15:54

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6#
发表于 2009-12-31 14:36:11 | 只看该作者
楼主做得的确很成功,也值得庆贺。但是不是每一列都是成功的,如果那天楼主再遇到这种病人,因为这次的成功经验再次实施此麻醉,万一手术过长或阻滞效果不佳以及并发症,那楼主真的会很被动的。为了你和病人的安全,楼主还是采用全麻比较妥当啊。

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有道理  发表于 2022-7-22 15:55

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发表于 2009-12-31 15:00:15 | 只看该作者
一例非常人性化的麻醉,充分考虑了手术需求,又照顾了病人的经济问题,赞一个。

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8#
发表于 2009-12-31 16:09:02 | 只看该作者
一个普通的病例,反应出我们麻醉工作的处境,实际上。看楼主的资料,局麻也不是完全不可以,可是看外科态度之坚决:L。再者也能看出楼主的宅心仁厚,在这个被金钱和欲望腐化的今天,能如此为患者考虑,确实难能可贵:handshake,从这个病例的处理方式来看,楼主知识面比较丰富,解剖清楚,也敢于开拓创新,是我辈应该学习的榜样。我为病人高兴,能遇到这样的医生,也为你高兴,成功的开创了一种好麻醉的方式。就我个人而言,由于知识浅薄的,不敢这麽做,但是,我支持这样的做法:handshake

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是的  发表于 2022-7-22 15:58

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9#
发表于 2010-1-1 11:30:44 | 只看该作者
我们医院的宗旨是“一切为了病人,为了病人的一切”,基层医院,不光要在治疗效果上为病人考虑,还有在费用问题上给病人充分考虑。麻醉的选择有时也有必要从这方面考虑,一般来说局麻可以完成的手术,就不会考虑其他的麻醉,手术中是难受点,可是节约了钱,病人会衷心感谢你!如果小的手术,做全麻,舒服是舒服了,出院时看到记账单上的数字,难免有些意见,碰到厉害的,吵闹收费太贵,而不会去考虑住院过程中的种种好处,注重的只是结果。
  看了楼主的话题,学习很多,感叹基础知识的牢固,以及工作中的敢于探索。值得学习,也正是需要这样的麻醉医生,我们的麻醉水平与技术才会越来越提高。但是在实际的工作中往往我们不是每个人都敢于去尝试。一般都是采用常规的做法。像楼主的这个手术,我们肯定采用局麻。

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学习了  发表于 2022-7-22 16:03

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10#
 楼主| 发表于 2010-1-1 18:58:27 | 只看该作者
现在想想,我同意骨科坐位手术,确实有些过于自信,欠稳妥,如果效果不好,连加辅助药物的机会都没有。
这个麻醉方式并非很危险,国外有颈后路施行臂丛神经阻滞的,就是我定的点更外侧一些,从后路穿刺,靠近臂丛神经。论坛里好像有类似的视频。只要进针严格在椎板外侧缘以内,抵骨质推药,其实很安全。

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  发表于 2022-7-22 16:04

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11#
发表于 2010-1-2 18:31:45 | 只看该作者
这个位置的手术,全麻更安全,省钱不是第一的,体位也没有安全保障!

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12#
发表于 2010-1-2 18:36:27 | 只看该作者
楼主的想法很大胆,非常有意义,对神经了解很透彻,值得表扬,但是现在的医疗环境不容许我们出现一点差错啊!

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学习了  发表于 2022-7-22 16:04

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13#
发表于 2010-1-7 21:52:04 | 只看该作者
让我选择的话,喉罩全麻可以试试,起码比高位硬膜外心里更有底一些。术中尽量不要移动头部,喉罩固定好就行,注意观察。

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14#
发表于 2010-1-9 23:12:12 | 只看该作者
前几天我科室也有一个颈后包块的手术,两个分别位于颈后发际线脊柱旁,一个位于右侧脊柱旁,约在发际下4厘米左右,外科要求俯卧位手术,也不想局麻,考虑颈丛麻醉也不适用,家属要求用最好的麻醉,就插管全麻了。

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嗯  发表于 2022-7-22 16:05

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15#
发表于 2010-1-9 23:37:04 | 只看该作者
颈深丛(一点法)是可以阻滞到后支的,阻滞区呈披肩状,楼主方法就是疼痛治疗手段:椎旁阻滞,应该也阻滞到前支了。其实还有一种脊神经后支阻滞法,因为很久没搞疼痛了,所以不记得定位了,杂志上有。麻醉和疼痛是师徒父子关系,技术上相通,完全可以在麻醉中使用疼痛治疗的阻滞方法。

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学习了  发表于 2022-7-22 16:07

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