饱胃病人能否行准管内麻醉

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对于饱胃产妇紧急剖宫产 ，我们医院手术室护长一律不给我们麻醉医生打麻醉，让手术医生局麻做，理由是为了产妇的安全所以要把好关不能让麻醉医生因为收了产妇少许好处就胡来（护士通常没好处较嫉恨麻醉），结果产妇产妇在手术台上哇哇叫像杀猪一样，肌松不好通常胎儿长时间都取不出来，好惨好可怜！我们麻醉医生干着急啊！我想请问：如果是饱胃产妇紧急剖宫产 （胎儿情况已经开始不理想了）是否可以行椎管内麻醉？ 有没有那本正规书籍讲明这个问题？
     很多专家都说可以行也应该行椎管内麻醉，可是理论上似乎没有明确规定可以实行椎管内麻醉吧？现代麻醉学第三版，关于产科手术的麻醉有这样的描述:(P1313页）“麻醉前严格禁食至少6小时有一定的预防功效，为此，产妇入院后，对估计有手术可能者尽早开始禁食禁饮。。。。。对饱胃者，应设法排空胃内容物。如有困难者应避免采用全麻。”（这里没说要你打椎管内麻醉啊也没说支持你打椎管内麻醉啊），还有接下来还说了：“（局部侵润麻醉”在我国常用，特别适用于饱胃产妇，但不能完全无痛，宫缩仍存在，肌松不够，手术操作不便。“
    也就是说书上没有明确说支持你打椎管内麻醉，倒是比较明确的说可以局麻做！
大家做事的讲究理论支持，这样法律上才说的过去，万一你打了椎管内麻醉病人出了事故，总得有个法律依据吧！本市另外一家三甲医院就发生了这样的事故，饱胃产妇紧急剖腹产，结果反流误吸抢救过来病人变植物人了，陪了100万，当事麻醉医生被降职而且五年不得评先进不得晋升！好惨！！！而且这家医院现在所有的饱胃剖腹产（禁食少于6小时）全部是插管全麻，还有听说香港所有的剖腹产全部上插管全麻，不知道哪位仁兄去过香港见别人怎么做的麻醉没？？
临床麻醉学（本科教材）也有描述：局部浸润麻醉 主要使用于饱胃产妇和胎儿宫内窒息产妇。 没有说支持你打椎管内麻醉啊！郁闷了！
都说要做好准备，备好吸机啊什么的，可是我试问有几个麻醉医生遇到过昏迷后大量呕吐的病人，你吸得赢吗？拿起喉镜一挑全食胃内容物，米饭啊肉啊青菜啊，你能看见什么？？？记得我去抢救一位喝农药自杀的病人，一边吸一边大量内容物呕出来根本吸不赢，当时想等我吸干净可能很大部分已经反流到气道里去了，所以没等吸干净就直接给他插上管了，插上管一听肺里全部是东西（确定在肺里面），好恐怖！
所以你打椎管内麻醉，你就敢确保不会发生全脊麻，或者不出现其他意外！如果是局麻做就与你无关了！
我们领导发话了，教科书上不支持也不反对的，你做了出了问题就是你得责任。本人也觉得有道理。
请大家参与此话题的讨论，饱胃病人能否行准管内麻醉。

冰火客

个人看法：
1 急症的手术是为了抢救生命，局麻效果不确切，产妇痛苦，风险更大，且牵拉刺激呕吐仍然发生；
2 饱胃产妇清醒状态下，即使呕吐，可以全部吐出来，风险在于全麻诱导后，还没有插管，产妇没有意识后的呕吐，所以全麻的话一般不手控做呼吸；
3 CSEA下产妇保持清醒，不给予辅助强化药物，呕吐物可以自己吐出，并且手术时候肌松完善，胎儿取出速度快。
所以要是急症剖宫产的话，也可以CSEA，要保持产妇清醒，血压波动小，注意仰卧位综合症。

李波

麻醉医生为什么要让护士长管着呢？医生护士的事应该分开。业务上的事还是要自己做主吧！我们这里如果是急诊的剖宫产就算是饱胃还是要做，病人清醒的就算是吐问题也不是很大！

549453

这种事为什么要听护士长的呢？该你掌握，只要没有椎管　内麻醉禁忌症，是可以做的，我们是保健院，这种情况多了。产妇只要是清醒的，返流物误吸还是不容易出现。

ahlxq1980

原则上要禁食6小时 可不能违反原则 否则就是医疗事故

huyaojianhai

1、可以椎管内麻醉，关键是保证效果同时尽可能维持血流动力学平稳，最主要的防止血压下降太过厉害，血压监测密一点（一般麻醉很多是5分钟量血压一次，剖宫产麻醉我开始麻醉时是3分钟或者2分钟一次），及时用点麻黄碱之类的升压药，血压平稳的话很少呕吐发生。记住：围麻醉期管理非常非常重要！！！一定要认真、细致！！！看你们很多禁食时间不足的就局麻做手术，感觉真的替病人害怕！
2、病人清醒，就算有呕吐物也能自行吐出，很少误吸。
3、准备好吸引器、吸引管，随手可用。
4、可以适当用点抑酸药物。
5、原则上要禁食6小时 可不能违反原则 否则就是医疗事故
--------------没有哪本书说没有禁食6小时做麻醉是违反原则！
6、你有技术、经验就上，没技术、没经验就呆一边去好好学习。
7、欢迎楼主来新青年，这里是我们年轻医生很好的学习园地。（也看到了楼主在丁香园的发帖）麻醉的事还要护士来指手划脚的？楼主那儿医院等级不错，可麻醉科室地位、医院对麻醉科管理感觉真的很差！感觉还不如很多二级医院（可以把我说的这些和丁香园网友说的告诉你们的主任和医务科以及分管领导）

XIONGZHI

我们一般剖宫产的病人都视为饱胃病人，一般选择硬膜外麻醉。肌松满意，产妇清醒，就算有呕吐，误吸的可能性也小。全麻相对要麻烦一些，但是少数病人我们还是只有选择全麻。局麻就不选择了，效果不好。在有我们麻醉医师在的情况，已经不会选择局麻了。

newln

我以前在三甲医院实习，他们饱胃患者剖腹产都是打腰硬联合，最多等小孩取出后用点昂达斯琼好了，我觉得如果患者清醒就算呕吐，那也有保护反射，应该不会那么容易就误吸吧

云儿

首先麻醉方式由手术室护士长决定就是麻醉医生的耻辱！我们医院原则上要求禁食六个小时，如果急诊饱胃的就在CSEA下产妇保持清醒，注意平面的控制，不给予辅助强化药物，呕吐物可以自己吐出，并且手术时候肌松完善，胎儿取出速度也快。

fkyxb

护士长还能管麻醉，你不觉得耻辱吗？？？

xiaoyisheng

个人认为：还是可以椎管内麻醉的，患者清醒会有保护反射，一般不容易误吸，遇有胎心特别不好的，我觉得可以让医生先消毒，打局麻。我们在同时准备药品和抢救设施，一切到位后行清醒插管，术后给托完司琼，待患者完全清醒后再拔管。这样处理会相对安全一些。个人观点。各位有何高见，都说说。另外，手术室护士长无权干涉麻醉，这一点没有商量的余地。

hxbwhy

你们那是什么医院哦？护士掌控医生，那搞个毛哦！急症病人不违反原则没有麻醉禁忌情况下为什么不做椎管内麻醉，现在正在提倡舒适化医疗，可以让你们护士长亲自体验或者她的亲人体验一下就晓得了

REAL浩

麻醉同意书上多签一条：“未满足术前禁食禁饮要求，麻醉风险大，悉知风险，自愿要求麻醉。签字。”
剖宫产都视为急诊，急诊都视为饱胃，剖宫产上椎管内麻醉是天经地义的事情。
你们护士长确实观念有问题，请她去其他医院参观走访一下，要不就像楼上的兄弟说的，让她自己试试局麻生娃儿！
另外，是不是该上麻醉关她什么事？

snjx8210

饱胃不是椎管内的禁忌
护士长管麻醉，历史遗留问题
做自已的麻醉，提高自身的麻醉技能，用业务能力去说服别人。

亲亲影儿

平诊手术一定按规定禁食6小时，若是急诊的饱胃产妇，首先告知家属风险，家属签字，行腰硬联合麻醉，尽量不用强化药，一般不会有特别的风险哈