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标题: 今天做的一例无痛人流 [打印本页]

作者: shen800310 时间: 2011-12-14 20:05
标题: 今天做的一例无痛人流
今天下午妇产科的来了一个病人，要做无痛人流手术，医生就打电话到我们麻醉科。于是我被叫去做麻醉。
到妇产科后，简单的问了下病人的情况，大致还可以，体重大约50KG。就开始准备药品。芬太尼0.05mg iv,阿托品0.3mg,经墨菲氏管滴入。然后丙泊酚120mg，iv。待病人完全睡着后，手术开始。术中因为操作的时间比较长，丙泊酚的用量一直在增加，当用量达到400mg的时候，妇科医生还没有完全清理干净。而病人又在挣扎了。于是我对妇科医生说，今天就做到这儿吧，下次再来个二次清宫，不能再推药了，以免发生意外。妇科医生同意了我的意见，停止了手术。到此时已经经历了一个小时。病人此时也睁开了眼睛，肌张力还可以。但病人诉头晕。嘱值班医生加强对病人的生命体征的护理。

我想要知道的是：丙泊酚在无痛方面有没有极量的限制？
有没有一个明确的标准。具体的标准是什么？

作者: 呐喊 时间: 2011-12-14 20:30
我单位经常做这种手术，结果是没有用这么长时间的，我一般都是一支丙泊酚都用不了，有时只是用了十毫升，我也想知道，400mg以后还能不能再用了。我觉得每半个小时可以静推芬太尼0.05mg，这样会降低丙泊酚用量，拙见，望同行不要见效，敬请斧正。

作者: ma0978 时间: 2011-12-14 23:39
怎么会做了这么长时间手术，你被妇产科忽悠了，真替你担心了一把，丙泊酚我最大用过400毫克，芬太尼0.1毫克，主要是注意患者生命体征。

作者: 金林笑 时间: 2011-12-15 11:27
丙泊酚在无痛方面有没有极量的限制？
丙泊酚单次静脉给药后麻醉作用维持5-10分钟，代谢快，术中严密观察呼吸循环，好像没听说有极量的限制。
昨天做一个无痛二期缝合的，一个小时用了3支多丙泊酚650mg

作者: 周巍 时间: 2011-12-15 13:31
本来就是全麻呗，注意呼吸就行了，有什么极量的？

作者: wuyufei1988 时间: 2011-12-15 14:23
呵呵，今天我也做了台，体重60Kg，丙泊酚先推100 mg，放鸭嘴时加了20mg完成手术。

作者: zhdg1979 时间: 2011-12-16 20:26
1.丙泊酚在无痛方面有没有极量的限制？我认为谈不上极量的限制，只有相对过量，一个病人，在有监护和气管插管辅助呼吸及抢救设备药物的情况下，用丙泊酚来实施监测下麻醉（MAC），用于实施无痛人流，只要病人生命体征平稳，应该谈不上药用多了，就你说的问题，我认为与妇产科医生间沟通可能不到位，人流一个多小时，可能有点不对，如果是复杂一点的，妇产科医生应该事先告之我们麻醉科医生，那样我们可以用微量泵泵入。
2.有没有一个明确的标准。具体的标准是什么？我只能说参照不插管全麻。

作者: cheng2007 时间: 2011-12-16 20:45
一个多小时人流没见过！

作者: 阳光海盗 时间: 2011-12-16 23:05
呵呵有难度都不好做啊！

作者: 当时不杂 时间: 2011-12-19 21:21
一般 1只 200 MG

再多了不给麻醉了

你问问TA 什么水平啊？？？？

1个小时？？？

我们这早就说她了！！！！！

你以为麻醉科是吃啥的？？？

作者: zhang472 时间: 2011-12-19 21:59
我觉得你是被忽悠啦做的时间太长啦早知道腰麻也好啊！个人意见

作者: qingchunfenglin 时间: 2011-12-19 22:27
人流时间太长了，在无痛人流的时候，患者的全身肌肉呈现放松状态，子宫也变得很软，在清宫的时候，特别是反复清宫的时候，要防止子宫穿孔的可能，这么长时间的清宫，太危险了！

作者: 萍踪侠影 时间: 2011-12-20 08:07
时间太长了，没见过。

作者: 黑色2123 时间: 2011-12-20 10:27
丙泊酚应该没有极量一说吧，按照公斤体重和半衰期计算使用量，时间长了应该增加阿片类药物的量，不要单独使用丙泊酚。准备气道处理工具，口咽通气道，气管导管，麻醉喉镜。做好生命体征监护。

作者: 开心豆 时间: 2011-12-20 19:36
时间太长了，你们妇产科的医生也够胆大的

作者: 丁世光 时间: 2011-12-20 20:10
时间太长了啊.事先没考虑好吗?

作者: q282191 时间: 2011-12-20 20:28
静推芬太尼0.1mg，一支丙泊酚推到睡熟。扩宫时再加10KG，以后看情况加

作者: 海天 时间: 2011-12-20 21:31
这么长时间的人流头次听说，多大月份的啊？这么长时间？

作者: hxlili9888 时间: 2011-12-20 23:29
我们都是瑞芬做人流，，，基本上还没做完，病人就醒了，，，但没痛感。。很好。不过1小时的没遇到

作者: 红骆驼 时间: 2011-12-20 23:57
有谁知道可视无痛人流有几种？？？？

作者: 红骆驼 时间: 2011-12-20 23:58
我们这就有 B超探头的！！

作者: flying200588 时间: 2011-12-21 09:16
回复 19# hxlili9888

烦问一下，瑞芬做人流，怎么用药的？我们习惯芬太尼，有什么优势和不足呀？

作者: aimarsan 时间: 2011-12-21 13:08
丙泊酚代谢快没听说有极量限制不过做了这么久还是第一次听说

作者: zhouwenquan1 时间: 2011-12-21 20:59
丙泊酚应该没有极量，还要看手术的长短，1小时太长啦，风险太大，应选择其他麻醉方法，安全，腰麻，联合，硬外度可以。

作者: birui668610 时间: 2011-12-22 10:48
我也觉得丙泊酚应该没有限量一说，至少我没在书上见到过哪里有，丙泊酚半衰期短，但还是要注意蓄积作用吧，用量到一定程度还是得观察好

作者: zhang杰 时间: 2011-12-22 14:56
1个小时的人流少见。

作者: oyxsoyxs 时间: 2011-12-22 16:22
我们一般 0.05mg 芬太尼再加70-100mg 丙泊酚快速静推这时妇产科医生都消完毒了开始探查了一般过两分钟就可以开始吸刮此时再加 20-30mg 丙泊酚一般就完成了

作者: gzlight 时间: 2011-12-22 17:04
丙泊酚用量可以很大的，楼主不妨回顾一下全麻手术和ICU镇静，用量不是更大？不过对于小孩长期用异丙酚，有潜在危险，具体请参阅相关文献。这个无痛人流明显是妇产科的问题，我们麻醉医生觉得手术时间太长，有不确定风险，叫停是对的。

作者: shen800310 时间: 2011-12-23 12:13
首先感谢各位同行的帮助。
这个病人的月份有三个多月了，在手术前还吃药了的，结果上手术台后，医生说药物一点作用也没有起。该病人的炎症非常大，而且还有粘连，妇科医生在手术中遇到一个胎儿的骨头横在宫颈口处，怎么弄就是不出来，就这种情况就耽误了差不多二十多分钟，最后还是换了一个妇科医生后才把手术做下来。病人在手术中非常容易苏醒。生命体征方面还可以的。

作者: 喝麻了 时间: 2011-12-23 16:36
TIVA吧，多种静脉联合

作者: 歪头 时间: 2011-12-23 21:18
时间太长了，没见过。

作者: sunbaozi 时间: 2011-12-23 21:51
人流一个小时少见，真少见！妇科（产科）医生眼一定花了。

作者: peter 时间: 2011-12-23 22:37
大哥，那是引产啊，要在手术室进行的。无痛人流一般小于8周。丙泊酚一般没有极限量，但长时间静脉麻醉风险极大，主要是可能引起CO2蓄积和缺氧，可以置入喉罩，泵入静脉麻醉药，机控。加强输液管理和监测。

作者: sn521fll 时间: 2011-12-24 13:21
我见到过一次,老师0.1mg的芬太尼还有没到10ml丙泊酚就完事了,根本也就半个多小时啊!

作者: wn1984 时间: 2011-12-25 18:37
呵呵,太厉害了,我们这做只用150MG牛奶,不用其它的药.都很好,手术时间都在10分以内结束,苏醒良好.

作者: 冼聪 时间: 2011-12-25 20:25
帮个朋友做无痛，她平时又经常喝酒，用了我五支丙泊酚，吓死我了！

作者: 阳光小麻 时间: 2011-12-26 11:14
我也遇到过喝酒抽烟的无痛人流患者丙泊酚用量特别的的，但不知道什么原因，只给妇科大夫说这类病人对药物不敏感。请教一下各位战友

作者: 李旭东1220 时间: 2011-12-28 21:38
一个小时的人流还真遇见过。

作者: Rain雨 时间: 2011-12-28 22:13
回复 17# q282191

再加10KG？？？？？你那样给药会不会对呼吸有严重的影响啊？？？芬太尼一支直接iv？然后一支丙泊酚？

作者: xiaolvye 时间: 2011-12-28 22:41
要是碰到了该怎么办？

作者: chenguobao 时间: 2011-12-29 15:28
这么长时间的人流没遇过,但无痛通液却是经常有超过一小时的,昨天还做了个通液的呢,快一个半时了,用了500多MG的丙泊酚.

作者: mhfyk26 时间: 2011-12-30 17:04
回复 1# shen800310

你们妇产科医生太强了，一个人流竟然能做一个小时还没完，知道我们做一人流最快的几分钟吗？七分钟不到！象这种一个多小时的小手术除了丙泊酚和芬太尼外还可以用1-3毫克的咪唑安定，这样的话一个小时的手术一般两支丙泊酚就差不多了，主要是要注意患者的呼吸

作者: liuqingjun 时间: 2011-12-30 21:02
深表同情，妇产科医生是高手啊。

作者: lju453103374 时间: 2012-1-2 10:06
回复 1# shen800310

我们医院做无痛人流，先给静脉芬太尼0.05mg，然后丙泊酚150mg左右，是病人的体重呼吸还有肢动情况适量加减。
如果时间延长，病人有体动追加5m。
我个人认为丙泊酚没有极量，因为她是短效的静脉全麻药，代谢极快！
只要注意病人的呼吸就可以了！时间太长的话分泌物太多，可能会造成麻烦！l

作者: wylwyg 时间: 2012-1-2 17:31
没见过这么长时间的人流，50kg一小时应该需要450-600mg吧，您用400mg不多。

作者: sunev 时间: 2012-1-14 11:22

我们都是瑞芬做人流，，，基本上还没做完，病人就醒了，，，但没痛感。。很好。不过1小时的没遇到
hxlili9888 发表于 2011-12-20 23:29

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用瑞芬加丙泊酚吗？请问瑞芬的量怎么控制？一次给多少，血压降低的厉害吗？谢谢

作者: hongbao 时间: 2012-2-4 08:49
妇产科医生水平问题，你还是被忽悠了。

作者: yxdyc 时间: 2012-2-5 21:02
怎么做了呢么长的时间呢
一般0.05MG芬太尼，100MG丙泊酚就足以
这么长时间的人流最好泵注瑞芬太尼和丙泊酚，注意呼吸

作者: shen800310 时间: 2012-7-18 18:10
谢谢各位老师的精辟分析。那个病人也是我做了很多无痛人流术中的特殊一个，平时也是一支用不完，或者是刚好一支就足够了。有时想想我们麻醉人员过的日子那真是叫刀口上添血啊，那个精神可是一百二十的集中啊。就怕出现什么意外。

作者: lizhenzhou 时间: 2014-5-27 06:43
一个小时，早就骂她了，我们这超过15分钟的都少见，超过20分钟妇科大夫会很不好意思的

作者: 岳麻师 时间: 2014-6-3 21:21
一个小时，哪是人流啊，切宫吧

作者: ljsong_2013 时间: 2014-6-8 21:23
一个小时太长了，什么情况？

作者: yanlin7953245 时间: 2014-6-12 16:27
这妇产科医生有问题，我从来没有见过做这么久的人流，我们这里一般就只用丙泊酚，厉害的有些可以用到两支的，这么久的无痛人流，不是麻醉医生的问题

作者: 飞儿随缘 时间: 2014-6-13 11:06
就按照全麻手术进行，术中可以泵2%的丙泊酚，可以降低病人费用，镇痛药用舒芬，可以叠加丙泊酚的镇静作用。

作者: 付秀芹 时间: 2014-7-2 20:34
这么长时间的人流，第一次听说。我们现在用舒芬10vg墨菲式滴管滴入，丙泊酚1.5---2mg/kg效果不错。

作者: 李小飞龙 时间: 2014-8-19 20:12
是啊，怎么这么慢，一般就10分钟

作者: 鸿运当头888 时间: 2014-8-23 18:28
门诊做麻醉还是要注意安全，极量不极量的不重要

作者: 王建华1978 时间: 2014-8-24 17:21

guan_003 发表于 2014-8-23 18:28

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门诊做麻醉还是要注意安全，极量不极量的不重要

一般没极量

作者: 医人在线 时间: 2014-9-11 05:35
超长!在哪看过4mg/kg有横纹肌溶解,没记实,求解

作者: 医人在线 时间: 2014-9-29 06:24
1个小时真没见过

作者: wyboai 时间: 2014-10-26 19:32
无耐的妇科，淡定的你

作者: 魏铁钢 时间: 2014-10-27 14:36
Bray提出了PIS的概念，即丙泊酚输注综合症：长时间大剂量输注丙泊酚的基础上出现的用其他原因难以解释的心衰，代酸，横纹肌溶解等一系列症状体征，同时可能伴有高钾血症和肾衰。可能与丙泊酚异常代谢产物的产生或正常代谢产物的异常堆积有关，建议大剂量输注应小于48小时。

作者: 顺肥 时间: 2014-11-23 18:58
建议楼主关注药物的血液浓度调控而不是总量调控

作者: 顺肥 时间: 2014-11-23 19:00
得麻说明书：全麻维持
成人
通过持续滴注或重复单次注射给予本品，都能够维持麻醉所需要的深度。
持续输注：所需的给药速率在病人之间有明显的不同，通常每小时4-12mg/kg的速率范围能保持令人满意的麻醉效果。
重复单次注射：如果使用重复单次给药技术，根据临床需要，每次可以给予25mg至50mg的量。

作者: 孔子墨 时间: 2014-11-24 20:01
没有里上限！1.你么有测血压不知道头晕是血压低，还是无痛人流中的迷走神经张力高后的的症状。其次！应该再用药后让妇科医生找上级医生来处理！二次清宫增加病人经济费用和心里创伤。如果血压和心率都低给阿托品！若还无效果，麻黄碱！若怕呼吸抑制可以考虑喉罩！也建议你用点右美！以上是我的愚见。

作者: shenyang422sy 时间: 2014-12-2 20:38
三分钟无痛人流随治随走不影响工作和学习果然是广告啊

作者: 小强麻子 时间: 2014-12-3 23:27
没必要把自己置于一个危险的镜地！没有极量也没必要推那么多！

作者: 1005041820fhm 时间: 2015-1-2 07:16
这就是个引产手术啊！我也想请教19楼，瑞芬没有泵怎么用安全？

作者: hxmhhxm 时间: 2015-1-3 13:00
个人认为芬太尼用到3ug/mg以上或丙泊酚在400mg以上或时间超过1h,为了安全还是留院观察24h比较好

作者: 碧水蓝天661926 时间: 2018-3-28 07:08

wn1984 发表于 2011-12-25 18:37

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呵呵,太厉害了,我们这做只用150MG牛奶,不用其它的药.都很好,手术时间都在10分以内结束,苏醒良好.

单用丙泊酚量大了，最好用点芬太尼

作者: 13952372580 时间: 2018-5-14 09:50

冼聪发表于 2011-12-25 20:25

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帮个朋友做无痛，她平时又经常喝酒，用了我五支丙泊酚，吓死我了！

10ml的吧？说5支吓人

作者: 小麻将123 时间: 2018-8-23 13:02
时间长，势必药物就多，尽量加快操作时间。

作者: shen800310 时间: 2018-12-6 09:40

黑色2123 发表于 2011-12-20 10:27

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丙泊酚应该没有极量一说吧，按照公斤体重和半衰期计算使用量，时间长了应该增加阿片类药物的量，不要单独使 ...

谢谢您的建议。

作者: shen800310 时间: 2018-12-6 09:41

开心豆发表于 2011-12-20 19:36

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时间太长了，你们妇产科的医生也够胆大的

不是什么呢，说了也不听，还牛哄哄的。

作者: shen800310 时间: 2018-12-6 09:46

呐喊发表于 2011-12-14 20:30

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我单位经常做这种手术，结果是没有用这么长时间的，我一般都是一支丙泊酚都用不了，有时只是用了十毫升，我 ...

现在想想真的没有极量的限制，只要生命体征正常，呼吸道通畅就行。

作者: shen800310 时间: 2018-12-6 09:49

ma0978 发表于 2011-12-14 23:39

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怎么会做了这么长时间手术，你被妇产科忽悠了，真替你担心了一把，丙泊酚我最大用过400毫克，芬太尼0.1毫克 ...

最近几天病人耐药的情况较多，手术时间也长，还用过800mg的丙泊酚，生命体征也还好，手术也还顺利，手术一结束，一拍病人就醒了。

作者: shen800310 时间: 2018-12-6 09:50

金林笑发表于 2011-12-15 11:27

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丙泊酚在无痛方面有没有极量的限制？
丙泊酚单次静脉给药后麻醉作用维持5-10分钟，代谢快，术中严密观察呼 ...

现在用的量远远超过以前，病人也都还好。

作者: shen800310 时间: 2018-12-6 09:51

周巍发表于 2011-12-15 13:31

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本来就是全麻呗，注意呼吸就行了，有什么极量的？

终于体会到您的轻松了！

作者: shen800310 时间: 2018-12-6 09:52

zhdg1979 发表于 2011-12-16 20:26

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1.丙泊酚在无痛方面有没有极量的限制？我认为谈不上极量的限制，只有相对过量，一个病人，在有监护和气管插 ...

是的，有时就存在沟通不到位的情况，和术中突发情况，只能配合加应对了。

作者: shen800310 时间: 2018-12-6 09:54

qingchunfenglin 发表于 2011-12-19 22:27

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人流时间太长了，在无痛人流的时候，患者的全身肌肉呈现放松状态，子宫也变得很软，在清宫的时候，特别是反 ...

是的，有时候年轻医生做的就不敢做了，还得请她们科的主任来做。

作者: shen800310 时间: 2018-12-6 09:55

黑色2123 发表于 2011-12-20 10:27

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丙泊酚应该没有极量一说吧，按照公斤体重和半衰期计算使用量，时间长了应该增加阿片类药物的量，不要单独使 ...

嗯，现在心里有底了，也做的很顺手了，以前是刚开展。

作者: jihongliu6178 时间: 2018-12-9 21:38

hxlili9888 发表于 2011-12-20 23:29

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我们都是瑞芬做人流，，，基本上还没做完，病人就醒了，，，但没痛感。。很好。不过1小时的没遇到

瑞芬做人流？怎么用药啊？请分享！

作者: xiongzhigang 时间: 2019-1-9 17:39

aimarsan 发表于 2011-12-21 13:08
丙泊酚代谢快没听说有极量限制不过做了这么久还是第一次听说

时间有点长啊，

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