臂丛快让我失去信心了

yangling0912

最近对臂丛很是头疼。新换了一家医院，臂丛用得相对多些。但以往没在老师的正规指导下学习过。虽说自己之前也做过肌间沟、腋路，但一年不过总过二十几个算多的了，可效果总是不确切，有时很好，有时有异感了却没效果，有时异感就是到肩或肘就是下不去，有时扎得血肿了患者也疼，自己很愁的。也看书、对照，可总是不满意。最近都快因为臂丛郁闷疯了。手术不多，想总结经验但到下一例手术时早没手感了。当初学硬膜外、全麻时也没这样过啊！许多问题想找答案，但由于医院基层没得请教。
想请各位同仁多多指教，以上的问题再发生时该如何处理呢？相对来讲，我觉得腋路比肌间沟效果好得多些，但腋路总爱进血管，弄得一手血，还易中毒，也不安全啊。都有什么可避免的方法没，或是我哪里做得手法不正确？在网上也找了些视频，但没有太过具体的。

医院

每一个人都是这么过来的，不要急。有时间我们聊聊。15059518470

wudawu

臂丛不行，就全麻吧。

xtp

就是不好打，经常效果不行，我也经看了好多视频但都效果不好。也看不清楚。哪儿有好一点的视频。

diancang9

慢慢来， 打的多了就好了，不行就全麻啊。

scv168

臂丛阻滞效果完善是比较难的，因为锁骨上入路效果好，但因气胸并发症的问题，一般不用。肌间沟难以阻滞尺神经，腋路阻滞难以阻滞肌皮神经。肌间沟加腋路联合阻滞效果比较好，但是前提是两个阻滞都要成功。当然最主要还是要多打打，要不来我们医院练练。我们每个月100多台臂丛

huyaojianhai

1、多看书，多练习，熟练掌握解剖结构。先做好脖子不粗的病人的麻醉，先摸清楚胸锁乳突肌外侧缘，再慢慢往外侧摸清楚前中斜角肌肌间沟（我前几年也常在自己和家里人脖子上摸摸，还可以在不要做臂丛麻醉的病人脖子上摸摸，慢慢的就会有感觉。）
2、肌间沟定位好后，我的穿刺体会是：先和脖子垂直进针，没找到异感的话，稍微退出一点，再向脖子前面或后面找异感，也就是穿刺点不变从这个穿刺点成扇形试探，一般都能找到异感。
3、有时做肌间沟臂丛。病人的异感是像肩背部，或是只在上臂或者肘关节处，可以再向边上试探试探，有时就会找到到拇指的异感。不管是我自己还是要求病人：都不能针尖方向是向锁骨方向，我们从来没气胸发生过。
4、在穿刺前一定向病人说明怎么操作，病人要怎么配合，有时异感很明显，但是病人脖子乱动，导致穿刺针移位，那就会效果不好。
5、肌间沟穿刺针我用的是头皮针再接注射器，中间一段是软的，不会在推药或者换注射器时导致针头移出臂丛神经鞘。再是找到异感后一定嘱咐病人脖子不动，自己一只手用小鱼际靠着病人脖子，固定好针头，另一只手回抽、推麻药，我有时甚至让助手或者护士帮忙回抽、推麻药换注射器。
6、腋路：平时也多感觉自己和病人的腋动脉搏动。穿刺时用7号针头，看针头随动脉搏动，有搏动后看搏动大小，看你的经验，有时感觉搏动很小的话，可以稍微再向边上偏一下，有时针头抖动会很明显，效果会更好。
7、觉得腋路比肌间沟效果好得多些，但腋路总爱进血管，弄得一手血-------------注意保护自己，带双手套。你的穿刺可能进动脉了，那也就说明臂丛鞘就在这里，在稍微边上就可以了。有的人的经验是再刺穿动脉也是在臂丛鞘里的，回抽无血，也可退麻药-----先退试验剂量，观察几分钟，再推余量。
8、尽可能用好一点、安全一点的麻药，比如罗哌卡因。罗哌卡因在臂丛的效果感觉真的是很不错的。
9、做肩部手术，我选肌间沟。做前臂或者手掌、手指手术，我会选肌间沟加腋路（有时只有尺侧阻滞即可，但是加了肌间沟会使腋路效果更好，有时为了减少上臂部止血带反应，加肌间沟也是很有好处的）
10、一定按规则操作：回抽--推试验剂量---再推麻药。
11、也一样准备好急救器械、药物。
12、效果不好的话，果断改全麻。

李光容121212

我们一直都有用的，效果还行。锁骨就用颈丛，上臂用肌间沟，肩部用颈丛加肌间沟。肘部用锁骨上，前臂桡侧用肌间沟都有效（不找异也可以的），前臂尺侧用腋路。注意事项见课本。常规术前用药（镇静），我喜欢用氟芬合剂（病人对外界反应淡漠），又可以强化麻醉效果。蛮不错的。

李光容121212

肘部用锁骨上阻滞效果也可以的

xiaocainiao

我上班两年就只打肌间沟
其他的还没试过
可科室没人打

zcyi123

回复 11# xiaocainiao


    臂丛不找异感，本人用三指法定位，穿刺凭手感，上下看经验。

bababebe

我每天都要打一到2个，  天天打臂丛，我都打烦了。打不准再打第2次撒 ，隔个半小时再来用很稀的利多打，打2次效果都不行的臂丛我还没碰到过。异感根本没任何意义，关键是定位不是异敢，我从不要异感，就只打一针从来不反复穿刺找异感，臂丛实在是太容易了。腋路一手血是好事，说明位置好啊，直接穿过血管在血管后面给药，效果不是一般的好。有血就有把握，没血我还不放心。如果不是小孩只要推药不快是不容易中毒的，小孩要小心。

bababebe

我每年都要做很多6-10岁的小孩的臂丛，80%可以在不使用镇静药状态下做完手术，可见麻醉完善，剩下10%不是痛而是害怕所以用镇静药，10%是有点痛给点杜氟就搞定了。遗憾的是我这每天7台8台骨科手术，但我工作8年了，没做过一例插管的全麻，很遗憾啊，这也从一个侧面说明我们神经阻滞效果非常好，全麻都没有用武之地了。

mzyinlijun

牢骚无用！！
多看书，多练习，多想，多请教。
你要打最后不用找异感，就可以了

阿龙

肌间沟找到横突也行啊，不用每次都找异感的