硬膜外打穿了

zhanglichao · 发表于 2011-2-22 20:19:38

本帖最后由 wxb_311 于 2011-12-30 17:56 编辑

今天髌骨骨折术后内固定取出术女 29 岁 69公斤体健我一直是空注射器做无阻力实验的间隙很清楚的可是一直做实验一直有阻力而且阻力很大就好像黄韧带很厚总也穿不透一样后来来看看进针有5厘米了又试了试气泡压缩试验虽然也还是有点阻力但是气泡不压缩正要放腰麻针试试就开始流水了不停流我赶快试试了温热的应该是脑脊液郁闷啊准备拔出改麻醉可是带我的老医生过来了说直接给药给了重比重1.5布比后平躺头高脚底试平面T12 麻醉效果不错手术还算顺利为什么没有突破感呢这实验做的太奇怪了我一向很小心的怎么还出问题老医生说直接做气泡压缩一会儿有来个10岁男孩腹股沟疝气的打的连硬 L2 3这次又是有阻力气泡实验成功但是推的时候也是有阻力置管试试成功了我想了一下可能是我们都是用的成人硬膜外针打的针的斜面较长小孩硬膜外腔又窄小可能针尖有一部分斜面在硬外腔一部分还在外面所以实验才不明显可是上面那例我却想不通了望老师们指点一下

zhanglichao · 发表于 2011-2-22 20:25:50

是不是上次手术后硬膜外腔粘连所以负压实验才不成功等做气泡压缩试验时已经到蛛网膜下腔了

37282816 · 发表于 2011-2-22 20:44:48

今天也打穿了个，直接推药了，:L

herohu · 发表于 2011-2-22 20:48:09

我在进修的时候曾经遇到过一例,穿过脊上韧带就是一直没有阻力,感觉距离可以啦.拔出针心,就是脑脊液.这应该和个人的解剖异常有关系,不好说.但是一般在做硬末外时,手上都有感觉,三成的突破感很明显,一句话,在座麻醉时一定要小心.

lhh1976 · 发表于 2011-2-22 21:31:16

其实打穿不可怕，但应该引起高度的重视！进针要慢，阻力试验最好用注射用水加小气泡来试，不用空气做，因为用注射用水可以先润滑一下注射器，又可以保证密封性，同时避免空气栓塞的发生；还有打穿后的处理是很关键的，是可以推药的，但应该避免硬膜外导管置入，同时可以向硬膜外腔注入生理盐水，同时廷长去枕平卧时间，还有不在椎管内用吗啡镇痛，因为可以引起严重的呼吸抑制。

随风 · 发表于 2011-2-22 22:10:19

有的病人是没有突破感的，但是一定要多试试。而且有时候似是而非的时候最好先置管看看，有时候就是一半到了硬膜外腔。打穿了处理得当也没有什么问题的。

蚂蚁120 · 发表于 2011-2-23 09:49:36

打穿后的处理很重要，大穿后直接给药，会有部分药通过穿孔留到硬膜外腔，所以这种直接给药的处理方法适用于下肢的手术或是腹膜外的手术如疝气。烂尾除外。如果是妇产科的手术打穿后最好改上衣个间隙做。我曾经做一个打穿的孕妇，通过引导器直接给药（药量和速度很重要）然后快速退出针，该L1-2单做硬模外穿刺置管（一定要快点完成这一操作），完成后平卧，测平面，控制在T4到T6之间最好，但不可过了T4，若果平面过低在T8，。可以通过硬膜外导管给点利多试验量就可以了。术中补液2000，术后在补液1500，硬模外推点盐水5毫升就可以了，绝对平卧8小时。如果打穿后5到10分钟内就有头痛者，可以采取上述方法外，高流量吸氧，在取出小孩后，给点咪唑和芬太尼。大多会好转。

bababebe · 发表于 2011-2-24 22:45:44

穿了就穿了，没什么，给3ml药直接腰麻撒，小意思哈

谢燕斌 · 发表于 2011-2-24 22:55:29

前段时间看了一个类似指南的东西
说穿了最好改麻醉方式，改为全麻
不提倡直接给药或换间隙继续穿刺
我发现临床上很少这样做啊

piaopiaoqh20 · 发表于 2011-3-7 11:16:56

打穿后乳酸林格液30-50ml填充，改全身麻醉，这个是指南中详细说明的，如坚持蛛网膜下腔给药，如出问题，医疗鉴定的时候可不帮我们了！！

wxd7198169 · 发表于 2011-9-7 19:43:59

本帖最后由 wxb_311 于 2011-12-30 17:56 编辑

患者80岁男性，阴茎癌术后转移。拟行腰硬联合下腹股沟淋巴结倾扫。选点L2~3穿刺.间隙比较清楚！穿刺明显感觉韧带钙化！进针过程中稍有突破感！但注气有阻力！继续进针约0.5㎜脑脊液流出。其间每进针0.1㎜,注气试验有阻力！请各位麻友说说穿刺失败的原因！

ganzfeng120 · 发表于 2011-9-7 20:15:34

会不会是钙化韧带堵塞穿刺针，而且注气时推力太小，穿破后脑脊液压力大，故流出。在稍有突破感时用穿刺针针芯顶一下，在注气，可能就会好点。

kaihui1204 · 发表于 2011-9-7 20:52:12

硬外针的前端被什么组织堵了，前面我也遇到这样的事情，也打穿了，

剑胆琴心1 · 发表于 2011-9-7 21:06:43

可能病人硬外腔粘连，硬外腔间隙不明显
盲探就是这样，有时莫名其妙，想不通

mmmong · 发表于 2011-9-7 21:59:17

老年人穿刺失败很正常，
大一点的手术，给他插管，术中也好控制，
你要说原因，1.椎间隙狭窄。2.黄韧带钙化。3.硬膜外粘连。4.个体差异，都有可能

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