【精华】大型手术全身麻醉硬膜外辅助要不要推广

小岁 · 发表于 2011-10-15 16:55:41

这样做很好啊，要是遇到在大手术或术中探测的手术最好是全麻加硬膜外，我前个月就碰见一个阑尾周围脓肿，肠肿瘤？的病人。准备上全麻，老师走过来了下就符合麻醉了，术中探测诊断为症结肠肿瘤，要是用的单只是全麻的话时间长给药如给瑞芬多的话对身体机体负荷较大。还是以后在相似于这些大手术中用复合麻醉，比较安全

panda5976 · 发表于 2011-10-16 08:09:53

根据具体情况而定吧，以前常常会有版主说的操作方法，但现在个人觉得硬外复合全麻省不了几个药钱，硬外麻醉收费也不少啊，穿插也有风险的！

刘殊 · 发表于 2011-10-17 22:06:54

我们医院也会用浅全麻联合硬外麻醉行食管，肺手术，优点有循环较稳定，再者术后镇痛效果好。

可以被忘记 · 发表于 2011-10-18 21:45:07

首先我觉得硬膜外毕竟属于有创操作，对病人有损伤，而且硬膜外尤其是高位硬膜外风险相对较大，而且一旦遇到硬膜下血肿（有些人有血管畸形，或椎管下肿瘤，不可能每个病人麻醉之前都去照磁共振），对病人的损害几乎是不可逆的，还有有可能造成的神经损伤，不小心穿透硬脊膜所表现得术后头痛，呕吐。我们医院就遇到好几例。在可视化麻醉愈发发展的今天，硬膜外麻醉的比重本身相对就降低了。相对全麻的可控性和并发症要好的多。而且全麻复合硬膜外最主要就是用药少一点，但相对发生并发症的几率要高很多，如果不考虑经济因素，没必要多一道工序。当然关于用不用硬膜外的问题，全国都没有一个定论，身为在华西呆过的孩子，可能我要稍微偏激点吧

可以被忘记 · 发表于 2011-10-18 21:49:03

确实硬膜外的镇痛效果优于全麻

可以被忘记 · 发表于 2011-10-18 21:49:55

但如果发生硬膜下血肿有可能干扰症状体征

一只猫喵 · 发表于 2011-10-19 16:57:48

真的有必要吗？就如楼上的说的，真省钱吗？硬膜外应该850左右，有这850可以买几支瑞芬了，苏醒也不慢啊，术后的镇痛也可以用啊，剩下的钱也差不多够一天的瑞芬钱了，再说了现在大手术有几个不用术后镇痛的，干嘛非要啊？一个小麻醉的困惑

24496173 · 发表于 2011-10-20 17:54:02

确实两个麻醉的费用恐怕就比全麻用药的费用高了。对于这种联合对于全麻的苏醒确实会比较有优势，但现在都用微量泵了后，把握适当的麻醉深度，病人各方面都会很平稳的。苏醒也快呀。
另外，重要的一点，增加了硬膜外操作，耽误时间不说，起码也增加了麻醉并发症发生的机率。就现在的医疗环境来说，何必为自己增加自己的风险呢。

huyaojianhai · 发表于 2011-10-20 18:47:31

本帖最后由 huyaojianhai 于 2011-10-20 19:02 编辑

1、根据你自己的经验、技术和你们科室、医院的软硬件来，同时考虑患者病情来确定麻醉方式，你最熟练地适合病人的就是最好的。没有哪一种方法肯定好，哪种方法肯定不好。一般病人我们是全加硬。患者心肺功能不好的，象胆囊手术，结肠手术，直肠手术，单纯硬膜外也做（直肠手术，我们请的是省大医院的专家，几次心肺功能不好病人手术做完，都夸我们的硬膜外效果好----病人不痛，肌松效果好等等，还说他们医院只会全麻，硬膜外也打不好）。我们医院没有ICU，哪些心肺功能不好的病人，我们的手术、麻醉做下来也不用进ICU。有的肺部疾病较重的，我们没有上全麻，也就没有加重肺部疾病，外科医生术后管理简单，术后恢复快。全加硬的，经常是手术医生缝好最后一针，我们就准备吸痰、拔管，病人清醒很快、问病人没有疼痛、血压平稳，优点也是很多的。
2、硬膜外穿刺，在基层医院做得很多，技术非常熟练的很多，硬膜外麻醉管理经验很足。穿刺的话像我们一般没几分钟搞定。但是全麻静脉药物可能很落后，所以全麻加个硬膜外可能是他们最好的选择。而在大医院，全麻管理技术很好，静脉药物很先进，单纯全麻简单、有效、方便，这也是他们的最好选择。所以还是说自己熟练、适合病人的就是最好、最合适的。
3、术后镇痛，还是硬膜外镇痛效果好（我们的外科医生喜欢我们给病人做硬膜外镇痛，有时甚至主动让我们给病人做硬膜外镇痛），楼上有人说静脉镇痛效果不佳，让外科医生再加止痛针，他们可不高兴了。
4、费用问题; 在浙江，全麻收费400（我们是二级医院，不管多长时间都是），加个硬膜外只能多收50（单纯硬膜外收费300），费用增加很少。
5、如果做复合，硬膜外用药时机要掌握好，避免硬膜外药物和静脉药物作用高峰叠加一起导致血压剧烈波动，我的经验是如果你的硬膜外穿刺技术够好，穿刺、置管非常顺利、明确，你在硬膜外的药物只要用低浓度的利多卡因一点点做试验剂量就够了，（我有时只是弄点生理盐水推推、回抽一下加以确认，而在插管等血压平稳后再硬膜外给药）。

踏雪舞歌 · 发表于 2011-10-21 12:06:33

回复 7# 一米阳光

对你的硬膜外置管鉴定给予很肯定的赞扬。

hgm002 · 发表于 2011-10-26 22:30:09

每种麻醉都有并发症和风险，虽然联合硬外麻在术后止痛方面更具优势，但多了一种风险，而且现在静脉和吸入药的种类很多，选择余地大，不倾向此种方法

chty831692 · 发表于 2011-11-1 11:40:58

个人认为,怎样的麻醉方法根据病人情况而定!
本人还是比较喜欢用连硬外+全麻,连硬外镇痛,全麻镇静+肌松.连硬外的局麻剂量可以适当少点,浓度低点!全麻要的剂量也能少点,对于稳定循环应该大部分都是能做到的事情!
对于一些人所说的麻醉方式的叠加,意味着并发症的增多.风险的叠加,我认为不然,两种麻醉联合应用,用药的量与浓度都能大大的减少,药物引起的并发症可以说降至最低,操作的风险当然有,那只能说是操作技术水平的问题!当然联合麻醉确实增加我们操作的时间,延迟的手术开始的时间!然而我们麻醉医生的责任是让病人安全舒适的完成手术,麻醉方式的选择当然要服从这一点,而不是减少麻烦吧?

清风清儿 · 发表于 2011-11-4 15:07:16

要看病人的情况而定

xyyxp · 发表于 2011-11-10 11:22:42

具体问题具体分析
要看病人的情况来决定

ztf · 发表于 2011-11-14 22:29:00

全麻联合硬膜外好处是显而易见的，但硬膜外麻药浓度一定要低，镇痛就可以了，不要求多大的肌松效果

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